Italia-corse forum

Mislim da niti jedan razgovor o rally motorsportu ne završava a da se ne
spomene Gruppo B. Zato sam se pobrinuo da napravim text o
najačem rally dobu ikad. :car1:

                        GRUPA B

Početak Grupe B:
U ranim 80-tim godinama stvorena je rally kategorija posebno za proizvoÄ'ače
koji su htjeli pokazati svoja inžinjerska dostignuća u automobilizmu; Grupa B je
roÄ'ena.
(http://www.historiasdelmotor.com/images/2007/02/audi_quattro_group_b.jpg)
(http://www.historicmotorsportshow.com/editorialimages/IMG_7528_m.JPG)
Automobili Grupe B brzo su napredovali na 500+ konjažu, pogon na sva četiri kotača
(koji je tada u Grupi B prvi puta uopće stavljen na stazu), cijevastu šasiju prekrivenu manje više
plastikom i laganim materijalima, te puno drugih high-tech dodataka.
Automobili Grupe B vrlo brzo su dosegli granicu gdje su se mnogi pitali dal ti vozači uopće mogu
kontrolirati takve automobile. Za primjer uzmimo Lanciu Deltu S4 koja je do 100km/h ubrzavala
za 2.4 sekunde PO ZEMLJANOJ PODLOZI (impresivno).Nigel Mansell (vozač formule 1 za Williams )
je izjavio da Peugeot 205 T16 ubrzava bolje nego njegov bolid (nakon Å¡to je vozio peugeota).
A možda najimpresivnije (zastrašujuće) je to da vozačima Grupe B moguća reakcija u vožnji
smanjena za duplo nego dotadašnjim vozaćima Rallya (zbog duplo većeg ubrzanja i brzine).
Automobili i vozači Grupe B su za mene NEDOSTIŽNE LEGENDE :hello2: :car1:.
(http://www.nnm.ru/img/gallery/doci/aut/autosport-1147700510_i_7806.jpg)
(http://www.carclassic.com/scripts/show_image.asp?StockID=101215&Thumb=1&Width=275)
Peugeot 205 T16 je uz lanciu bio jedan od najačih igraća u to cirkusu. peugeot je imao dobar i snažan
team na čelu s vozačem Ari Vatanen te zapisali svoju prvu pobjedu na rallyu 1000 jezera te u finskoj kasnije te godine. U to vrijeme Audi izbacuje svoj novi proizvod Sport Quattro, dok je Lancia 037 počela zastarijevati i samim time kaskati za konkurencijom. Peugeot je uzeo par impresivnih titula 1985 g. nakon impresivne sezone 1984. No makar je peugeot dominirao 1985 g. nije sve išlo po planu (teški sudar u Argentini bacio je peugeot na koljena,
nakon tog sudara peugeotov vozač Ari Vatanen 18 mjeseci se borio za život u bolnici). 1985 g. Lancia je debitirala s svojim novim proizvodom "RAKETOM" Deltom S4, koja je bila više nego revolucionarna (kompresor+turbo+pogon na sva 4), Ford je pokazao svoj adut RS200, Audi radikalno ( čitaj konzevativno tj. ništa novo nije uveo) izbacio S1 Quattro, te peugeot je bacio rukavicu lanciji s 205 T16 evo2. Te godine lancia S4 osvajala je skoro sva prva i druga mjesta u to doba autima su dodana dodatna krila (spojeleri) jer auti nebi nikako ostali na cesti.

Kraj Grupe B:

Stadij tehnologije u Grupi B bio je zaprepastujući, ali FISA je planirala otvoriti Grupu S. Grupa S je zamišljana tako
da se dopusti proizvoÄ'ačima da proizvedu najače automobile ikad te da ih moraju za homologaciju proizvesti samo
10 ( šteta što je to propalo ). Kako got neizbježno se dogodilo 1986 g. u utrci Port Wine rally u Portugalu Ford
RS200 izletio je s ceste ravno u publiku pritom ubivÅ¡i tri gledatelja i ranivÅ¡i 10tak. Nakon tog dogaÄ'aja svi samostalni timovi povukli su se iz Rallya (Grupe B). Zadnji udarac Grupi B pao je 4. svibnja. 1986 godine.
Lancijin glavni vozač Henri Toivonen koji je dominirao 1986 godine, na utrci u Corsici je izletio s staze u
provaliju udarajući u kamenje i drva,zapalio se te nestao u plamenu. Zanimljivo je to da nije bilo svjedoka,
auto nije bio neispravan, nad tom pogibljom se navela tajna i proizlazile su svakakve priče. No bilo kako bilo
automacki su se prekinule pripreme za Grupu S (još jednom fakat šteta). Audi i Ford su se automacki povukli iz
natjecanja.

Rally poslije Grupe B:

Rally poslije Grupe B postaje drugačije. Zamjena su bili automobili iz Grupe A i WRC automobili. Da istina je da se danas WRC automobili približavaju automobilima i brzini Grupe B,ali još uvijek su na nešto više od pola puta. Da bi vam mogao to dokazati morate pogledati usporedbu starih i novih automobila na utrci u Pike's Peaku ( vjerujte razlike su još uvijek velike). Nemojte me krivo svatiti moderni rally auti su spektakularni i zanimljivi za gledanje,
a moderni vozači rallya su jedni od najbolji vozača opčenito + rally danas se sve viÅ¡e razvija te sve viÅ¡e proizvoÄ'ača se želi uključiti u utrke. Samo proÅ¡le godine WRC je pratilo na utrke 16.5 miliuna gledatelja, a to je najviÅ¡e gledatelja nego na ikojem automobilističkom natjecanju.
Ali nameće se pitanje; dali je FISA trebala zatvoriti Grupu B?
Da se FISA bolje pobrinula za reguliranje auta na Grupe B možda bi do sada opstala. Ali FISA je tih godina (kao i sad) posvećivala najviše pažnje na F1, te zbog tog nisu shvačali kako su brzi automobili Grupe B postali, pa se trebala dogoditi tragedija da se privuče FISina pažnja. Automobili Grupe B su dosegli takve mogućnosti da su
prerasli Rally te im ja mjesto bilo na utrkama na stazi. Bili su toliko brzi da se vozačeve oči nisu mogle fokusirati
kroz zavoje. Tako da GRUPA B JE ŽIVJELA KRATAK ALI VRLO FASCINANTAN VIJEK . :car1:

Tribute:

http://www.youtube.com/watch?v=_QIozB_VuJg

ceijal B grupa je bila ***...ali audi quattro 2.3 turbo  :care1:

Citat: andrejbaga  u 06 Prosinac 2007, 23:21:15
ceijal B grupa je bila ***...ali audi quattro 2.3 turbo  :care1:

i to je tvoj komentar... psovka??? koji si ti lik... nevjerojatno...

buda... TOTALNI :resp na txtu... neke stvari nisam niti znao...

SVAKA ÄŒAST AUDIU NA ODLIÄŒNOM POGONU 4X4
....ali tad još nisu bili pod vw pa su radili dobre pile

auuuuuu...ovo je bilo nisko... :lol
ma samo kazem...neki dan sam gledo filmice na youtubu...strasno kako se to vozilo...ali mislim da su ludi ljudi koji su stajali u cestu... :hehe:

ma zezam se za vw.....
jako puno ljudi je stradao uz cestu to je izgledalo kao da žele da ih netko zgazi

Meni ti mutavi gledatelji nikad nisu bili jasni. Koji vrag moraju stajat NA stazi i micat se u zadnji cas, a ovo cudo ide ko formula jasno da se ponekad i nisu stigli maknut.

To su stvarno bila vremena, po meni najluÄ'i vozaci ikad, jer formula je naspram ovog igrica na kompu.

Evo Buda nadama se da se ne ljutis, ali ubacio sam na kraj tvog texta youtube clip koji je posveta vozacima i grupi B. Izvrstan uradak.

kaj bi se ljutio, dapače samo ti daj :ok:

legendarna grupa b...kad samo pogledash te filmiche najezhish se... delta s4 mi najboljsha...stara dama  :resp buda swaka chast na tekstu  :beer:

ODLICNO...

Ali sta mi je dobar ovaj Mirafiori na slici to je cudo...

Problem u organizatoru koji je dopustio da ljudi stoje uz stazu, jos jedna od cinjenica koliko su olako shvatili natjecanje u toj grupi i nisu mu posvecivali dovoljano paznje. Kriticna mjesta na stazi, bilo kakvo osiguranje, nista. Pogledajte asfalt(npr. Corsica), uska staza, odrezani, visoki rubovi .. opcenito organizacija nikakva:( Zbog svega toga ovo je bilo neizbjezno, kao i samo zatvaranje grupe:( ...steta bilo je tu velikog potencijala.

Tragedija Portugal

http://www.youtube.com/watch?v=0IiANJ5EZMc&feature=related

HENRI TOIVONEN Ending:(

http://www.youtube.com/watch?v=zkLH56Jx6qI&feature=related

Prebrutalna klasa, legendarna, nenadmašna i preriskantna. Tragedija se s obzirom na uvjete i organizaciju morala kad tad dogoditi. Neznam koliko ste se brzo i riskantno ikada vozili, ali sam sa prijateljem kao suvozač, za 3h 15min došao prije par godina od zagreba do Splita starom cestom, u svim vremenskim uvjetima. Kiša, poledica, sunce, magla... I mogu vam reći da nije nimalo ugodno. Prvi i zadnji put u životu i nikad više, a još smo stali u nekakav dučan da kupimo sendviće !!! Poginuli smo 50 puta dok nismo došli kući, a ja od tada s njim ne idem na dulje puteve.
Evo jedan filmić koji lijepo i zorno prikazuje Grupu B u svoj svojoj prekrasnoj i brutalnoj slici...

http://www.youtube.com/watch?v=_QIozB_VuJg&feature=related

svaka čast ovaj zadnji filmić mi je suzu povukao, dali si iko može i zamisliti kako je to voziti se brže na zaemlji nego formula na stazi, strašno , zašto nisam bio živ u to doba, fakat šteta prodao bi dušu vragu da mogu to vozit, makar je šansa da pogineš 50/50..
E da i pjesma je skroz pogoÄ'ena Metallica

imao sam priliku vidjeti R5 maxi u rapcu na brdskoj utrci. kada je tip napucao gas na izlazu iz zavoja mislio sam da će motor izletiti iz auta.  :resp

Ja sam tri puta gledao Niku Pulića u njegovoj staroj Lancia Delti i mogu vam reći da je to nešto prekrasno...

formula je nula za owo...stwarno je trebalo znat wozit te automobile...shteta shto je ukinuta..  :resp

totalni respect za  ove decke.bogovi su bili.steta sto je ukinuta grupa b

Citat: FileFixer  u 09 Prosinac 2007, 15:22:32
Ja sam tri puta gledao Niku Pulića u njegovoj staroj Lancia Delti i mogu vam reći da je to nešto prekrasno...

Ona Puliceva Lancia je bila zvijer, sve dok mu se Buzet nije zamjerio. Kad se sjetim snimke kako je prepilio drvo i zavrsio u potoku, strasno, srecom izvuko se.

M3 od 500 KS kojeg je vozio Ozren Granda mu nije mogla ništa... Svake godine sam čekao 8. mjesec da trka na Solinskoj zaobilaznici počme, a onda kad je bilo najbolje... ukinuli su je...

http://www.youtube.com/watch?v=FQNYuHR9NBw

odlican tekst marko :ok:....ta B grupa stvarno zasluzuje ogromno strahopostovanje :mjuza:

Henri Toivonen Memorial (http://www.youtube.com/watch?v=-1RX-qJ-maM#)

Real Rally Group B (http://www.youtube.com/watch?v=44iibIEeWGM#)

ako koga zanima ova videa imam doma

Still Too Fast To Race (Group B Rally Cars) (http://www.youtube.com/watch?v=NUCtYCYd1u8#)

Too fast to race (HQ) (Group B Rally Cars) (http://www.youtube.com/watch?v=GRvUUQnfYNI#)

u ova dva filma po 1:30h sve ce vam kazat tajne auta vise manje zbog ceka kako ovo ono

Too fast to race (HQ) (Group B Rally Cars)  na 30 minuta pocima prezentacija delte S4 i naravno kada se poviri ispod haube ciji je motoricic bio sa chargerom i turbom lipo se vidi abarth-ov poklopac ventila  :D :D :D :D

Abarth je bio uključen u razvoj Lancia u Grupi B....

Meni je fascinantno kako su ljudske oči uopće mogle pratiti cestu vozeći te monstrume od bolida... Vidi se na par snimaka koliko su vozači imali problema s tim...očni mišići su se premarali...stavljali su obloge...špricali sa nečim....tko zna što sve ne....

S druge strane...gledajući te filmiće...svako malo se trznem misleći...sad će izletiti u ovom zavoju....ili.....evo sad pogaÄ'a ovaj zid....itd. Ali ne....to su nemoguće stvari kako su oni prolazili kroz te zavoje...to je prkosilo svim zakonima fizike...

Bila je isto jedna scena gdje se vidi kako jednostavno "baciš" bolid u zavoj....i po svemu...trebao bi završiti u provaliji ili u brdu.....ali ga nekako izvuče ovjes i gas i pičiš dalje...

Totalno fascinantno...  :drive:

Ali ako malo bolje pratis prvo ga smota u u kontra smjer od zavoja, pa onda u pravi smjer, tj. zabaci mu dupe bez rucne. pocetci drifta. :D nema legende, nemoguce cinili mogucim!!

pola tih bolida nema ručne.....a driftali u sve u 16...  ;D

legende.....

pogledaj klipić u temi o rally video...ili pod tuning video....o chris harrisu i lanciama... :D

to su bila vremena .... sjećam se kad je u avtomagazinu izaÅ¡ao članak o delti S4, bio sam srednjoÅ¡kolac i to je bilo neÅ¡to Å¡to se danima čitalo ... znao sam cjeli članak napamet  ;D

Å¡teta svih ljudi koji su stradali .... da je joÅ¡ malo potrajalo bilo bi ferraria, porschea ....  :slin: :slin: :slin: :slin: :slin: :slin: :slin: :slin: :slin:



Å¡teta .... stvarno Å¡teta  :(

Too fast to race (HQ) (Group B Rally Cars), Still Too Fast To Race (Group B Rally Cars)
u ta dva filma i je prekazan ferrari, porsche i ostali koji nisu zazivjeli

@ALFA145QV:

Ja se sječam članka u Autoklubu pod nazivom "Zemlja - Zrak". :) To je bilo prije nekih 20 godina.

ja sam prije par godina vidio članak o tome na netu na nekoj engleskoj stranici...baš je bilo tom načinu vožnje i tih vozača...to su bili strašni refleksi kad su mogli pratiti tu vožnju i to sve...
da su to prije bili pravi vozači a ne ovi danas šta im elektronika kontrolira skoro sve na autu...
vozači iz grupe b su bili pravi vozači kad nije bilo tcs, esp niti ništa slično...
samo gas i kočnica...i to su bili vozači...

ni ručne nije bilo  ;D

sve ti je jasno kad ti jedan "deda" tipa Markku Alen usporedi te monstrume iz B grupa sa danaÅ¡njim reli vozilom..... Kaže da je danas kao da voziÅ¡ gokart....toliko je lagano...ovjes i elektronika sve nadoknaÄ'uje..

a prije si bio samo ti i stroj....i borba.......cijelim putem  :D

normalno, iako bi današnji wrc auti radili bolja vremena po stageovima...bez obzira na duplu manju snagu, nisu izgledali brzi.....

grupa b je izgledala nevjerojatno brza....atraktivna....opasna....i to je bio mamac za publiku....


da nije samo slika i videa o autima...evo malo i legendi....

(http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_reptorino/2008/06/18/1213781093506_5-juha-kankkunen-marku-alen-e-miki-biasion.jpg)

Juha Kankkunen, Markku Alen i Miki Biasion   :care1:

I kako danas izgledaju Miki Biasion i Markku Alen...

(http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_reptorino/2008/06/17/1213724456363_4.jpg)

(http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_reptorino/2008/06/17/1213724455360_0.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/_soOYpIA9AMM/TP_x6TE5bxI/AAAAAAAAD0Y/_5cpwnsgQGE/s1600/0812_131_3.jpg)

Citat: devaST  u 10 Lipanj 2012, 15:28:41
Ali ako malo bolje pratis prvo ga smota u u kontra smjer od zavoja, pa onda u pravi smjer, tj. zabaci mu dupe bez rucne. pocetci drifta. :D nema legende, nemoguce cinili mogucim!!

Hehe, Scandinavian Flick se to zove kad bez rucne namjestas auto za zavoj :)

ova slika sa 131 je fenomenalnaaaaaaaaaaaaaa  :drive:

 :formula: :formula: :formula:

(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/397443_355271114580964_1756111890_n.jpg)

Ford rs 2000, lancija delta s4, porshe 959 su imali elektronski visko sredisnji dif.

uf  naježi se od ovih videa     ovim vozačima kapa do poda    trebalo je ukrotiti ove nemani            :bravo:

https://www.youtube.com/watch?v=N7KsqbmFQV4

evo jedan meni drag video

Ne znas tko je bio ludji, vozaci ili gledatelji

(http://i.imgur.com/3rZHaoY.gif)

Al doslovno LUDE 80'-te. Auto od 800kg mase i skoro 600ks, koji ide svugdje samo ne tamo di ga usmjeris. I onda juris po makadamu kroz tunele ljudi koji se netjecu tko ce izgubiti veci dio ruke ili sto bolju sliku "auta" koji juri prema tebi  :tres:

Takozvana grupa smrti. Å to vozaca, Å¡to gledatelja

Bilo je to lijepo doba, svijet je doslovno divljao u razvoju tehnologije pa tako i u autima/utrkivanju.

Najvise sta zalim je da se sa gasenjem grupe B ugasila i ideja o grupi S.
Ta grupa bi sama po sebi promijenila tok autoindustrije, i to nekome nije odgovaralo..
Price da je grupa B bila prebrza i preopasna su prolazile onda, danasnji WRC je dosta brzi od tadasnje grupe B, cak je i R5 brzi.. :)

Neka i je brzi, ali danjasnji wrc usmjeris auto tamo di hoces i on tamo i ide + nema ljudskih bankina pa mozes hrabrije i nagaziti. Grupa B je bila daleko tehnoloski ispred vremena i ti bolidi nisu imali ni izgledom blage veze sa serijskim autom kojeg su imitirali. Zanimljiv bi bio dvoboj wrc protiv nekog vozila grupe B na stazi ( pod uvjetom da nades nekog dovoljno ludog da nagazi deltu S4 do kraja)

Guglajte malo rally legend san marino