Dakle imam klasiÄan problem sa kazaljkom temperature. Radnu temperaturu prikazuje na 1/4 skale Å¡to znam da je kod većine punta problem. Meni se dogaÄ'a sljedeće: Kad auto se vozi temp stoji na 1/4 skale. Kad stoji kazaljak se diže do 97 C i onda se tek pali prva brzina ventilatora i spuÅ¡ta temperaturu na 87-89. U voži opet temperatura pada na 80 (1/4). To me zapravo buni jer kazaljka Å¡eta.
Isprobao sam 3 table, sve pokazuju isto. A najveća misterija je kaj kad ga spojim na komp on pokazuje identiÄno kao tabla. Mijenjan je indikator za tablu, novi termostat, novi termoprekidaÄ. Sad za vikend sam mijenjao gumice ventila jer su se raspale joÅ¡ su gore bile original. I reko odmah ću zamijenit dihtung glave možda je negdje malo izbio od starosti. Skinem glavu ali dihtung je ok spreÅ¡ao je ali nije nigdje propuÅ¡tao. Stavio sam novi gore VR i sve brtve, naÅ¡telao ventila auto radi ko singerica ali opet ostaje misterija temperature. Druga brzina ventilatora se nikad do sad nije upalila. E sad da li je to i dalje do table pa sam ja naletio na 3 koje ne valjaju ili neÅ¡to drugo? Mjerio sam termometrom vodu u kileru i termoprekidaÄ se pali na deklariranoj temperaturi. Isto tako Äudno mi je Å¡to prema kompu i kazaljci termostat otvara na 80 a ne na 87 stupnjeva. Jedino Å¡to mi je malo sumnjivo je senzor temperature jer Äini mi se kao da kroz njega curi antifriz kroz onaj jack. Mjerio sam njegove otpore i prema tabli on je ok. Nisam ga skidao dole jer prema otporima je ok i ne znam jel bi time dobio iÅ¡ta budući da tabla pokazuje identiÄno kao i on. Osim ako nisu povezani. Netko tu laže jer auto ne kuha i sve mehaniÄki odraÄ'uje kako treba.
Auto je 94. god sa klimom.
Imas dvije vrste termostata, ja sam muku mucio sa njima. Model za juzne krajeve otvara oko 80â,,ƒ dokle modeli za sjeverne oko 90â,,ƒ
Onda se zimi smrzavas u autu jer puse skoro pa mlako.
Pa pise na njemu da otvara na 87, vernetov je sad gore, a prije je bio facet isto koji je deklariran na 87.
Gdje ti je kazaljka na 97° i koje si sve table stavljao?
Malo ispod druge cetvrtine. Stavio sam dvije sive i jedna original crna.
update:
Stavio sam novi senzor temperature i ispostavilo se da je senzor bio u banani te da i kazaljka laže odnosno senzor za komp je pokazivao temperaturu oko 7-8 stupnjeva manju od stvarne. Prema tome kada spojim na komp termostat otvara na deklariranih 87 C ali i dalje mi se ventilator ne pali na vrijeme. Sada se prema novim vrijednostima pali tek na 104 C i to samo prva brzina. SpuÅ¡ta temp na 90-91 C. Ne znam u Äemu bi mogao biti problem osim u termoprekidaÄu koji je nov (Vernet) a onaj prije njega (Facet) je isto radio kao i ovaj zadnji. Jel ima netko da je imao takve probleme sa paljenjem ventilatora? Probao sam spojit ventilator direktno i obje brzine rade ali pali samo prvu i to jako kasno.
I meni se na Puntu GT palio vent na 104 isto prva brzin. Ja smatram da je to normalno posto ako imas antifriz temperatura kuhanja je puno veca od 100 C negdje blizu 110C je .
Ma sve je to dobro dok ne kuha ali mi se Äini to previÅ¡e pogotovo za fiat. ÄŒemu onda druga brzina? Na termoprekidaÄu piÅ¡e da prvu brzinu treba palit na 92 C spustit na 87 a drugu sa 97/92. Imam antifriz paraflu on drži do 125 iako indikator pali lampicu za upozorenje na 115. To mi je sve vrlo blizu pa me malo strah to tak to držat. Može biti odstupanja par stupnjeva jer temp u motoru je veća nego u kileru ali to su male razlike ali ovo je preko 10tak stupnjeva a i prevelike oscilacije u radnoj temp. ObiÄno je 5 stupnjeva prostor u kojem se kreće radna temperatura.
A,gle. NapraviÅ¡ staru seljaÄku foru. ZvizneÅ¡ jedan prekidaÄ negdje u kabinu i prespojiÅ¡ termoprekidaÄ preko njega. I onda si ruÄno paliÅ¡ ventilator kako i kad hoćeÅ¡.
Tebi još gore nego prije. Ostao ti je još otpornik da ga promijeniš. Uzmi/pozajmi laser pa provjeri temp.
Ako imas dvije brzine onda imas sigurno i klimu. Meni je na puntu bez klime palio samo jednu brzinu i kada bi kazaljka presla 3. crticu.
Kolika je tada temperatura neznam. Moguce da imas dvije postavke kada da pali ventiltor. Prva brzina je kada ti klima neradi i niza temperatura paljenja, i druga sa klimom visa temperatura paljenja.
Citat: vlatko11 u 22 Lipanj 2016, 07:49:44
A,gle. NapraviÅ¡ staru seljaÄku foru. ZvizneÅ¡ jedan prekidaÄ negdje u kabinu i prespojiÅ¡ termoprekidaÄ preko njega. I onda si ruÄno paliÅ¡ ventilator kako i kad hoćeÅ¡.
A to bi bilo ok kad bi mi kazaljka ispravno pokazivala.
Citat: core3i u 22 Lipanj 2016, 09:47:42
Tebi još gore nego prije. Ostao ti je još otpornik da ga promijeniš. Uzmi/pozajmi laser pa provjeri temp.
Koji otpornik?
Citat: topolino u 22 Lipanj 2016, 09:49:49
Ako imas dvije brzine onda imas sigurno i klimu. Meni je na puntu bez klime palio samo jednu brzinu i kada bi kazaljka presla 3. crticu.
Kolika je tada temperatura neznam. Moguce da imas dvije postavke kada da pali ventiltor. Prva brzina je kada ti klima neradi i niza temperatura paljenja, i druga sa klimom visa temperatura paljenja.
Da imam klimu ali ona ne radi. Ali klima ima poseban kiler. A opet ostaje misterija zaÅ¡to prvu ne pali na nižoj temperaturi, to me i najviÅ¡e muÄi.
Probat ću termoprekidaÄ kuhat u loncu pa vidjet na koliko puÅ¡ta signal. Ako nije on onda ne znam Å¡to bi drugo viÅ¡e moglo bit, osim da opet netko laže u cijeloj priÄi. Iako sumnjam jednom sam prije paljenja vent probao polako otvorit Äep od posude i poÄeo je dizat vodu onako pred kuhanje Å¡to znaÄi da je ipak dosta velika temperatura u kileru.
Daj to elektriÄaru da ti napravi kako treba i stavi obiÄan termoprekidaÄ koji pali na 92° i gasi na 87°.
Otpornik ti se nalazi na kućiÅ¡tu ventilatora, ne onaj otpornik u kabini. Kod mene on stoji za ukras - neko je to struÄno rijeÅ¡io ali hlaÄ'enje funkcioniÅ¡e dobro.
Ma neću nikakva brikanja i kemije ... hoću da radi kako treba. Taj otpornik sam gledao on je ok i on služi za prvu brzinu koja radi. Bio je sav oksidirao ali sam ga oÄistio. Problem je u tome Å¡to prekasno pali ventilator osim ako parametri temperature nisu krivi.
Misliš na ovaj? Onda ne bi radila prva brzina uopće ...
(http://i41.tinypic.com/au8pbo.jpg)
Gledao sam malo releje ... i otvorio sam u pretincu za stvari onaj pokopac ispod kojeg su releji i jedan fali. E sad ne znam jel to ostala kao opcija ili je netko izvadio rele van.
Ako imas klimu onda imas ventilator sa dvije brzine. Prva je kada je klima ugasena i kada klima radi. Druga brzina je samo kad imas klimu upaljenu i ona pali na visoj temperaturi jer hladnjak grije klima. Sad zasto ti pali tako kasno kada klima neradi treba vidjeti da nije sta okolo klime prespajano.
Da na to sam mislio.
Po Å¡emi za prvu brzinu nema veze klima.
Nije mi jasno za drugu brzinu gdje se ovo nalazi:
Timer for activating engine cooling fan 2nd speed;
Three-stage pressure-switch for air conditioner;
A zaÅ¡to se kasno pali može biti viÅ¡e stvari: laže senzor, neispravan termoprekidaÄ, termostat kasno otvara, kiler.
Ne znam sve je novo gore. Moguće da neko laže. Ali kad upali prvu brzinu dosta dugo mu treba da spusti temperaturu. Mogu ponovo mjerit otpore novog senzora temperature ali mislim da on toÄno pokazuje. E sad oÄito ima neÅ¡to razlike temperature u motoru i kileru ali mislim da je ovo ipak prevelika.
Jel moguće da me Äep zahebava? Kad ugasim auto kao da Äujem da malo sisti kod njega al skroz tiho .. ?
Zamjeni cep i skini taj hladnjak i prokuhaj ga u sodi ili alkoholnom octu
hladnjak stavljen novi prije jedno 4 god kad je auto bio kod frenda od kojeg sam kupio. Probat ću negdje naći laserski termometar pa izmjerit temperaturu u kileru i motor onda ćemo možda nešto više znat.
Jel netko od vas pokušavao popravit kazaljku za temperaturu na tabli? Ne da mi se više hodat po otpadima i stalno mijenjat table.
Ako mu treba pun kufer da skine temp, a nije hladnjak zastopan, onda je ili pumpa ili termostat
Nije. Pumpa je stavljena nova kad i kiler. Tad je radjen veliki servis. Auto je od tad napravio manje od 20000 km.
Mjerio sam danas ubodnim termometrom temperaturu motora. Stavio sam ga na indikator za tablu i kompjuter identicno pokazuje temp motora kao i termometar. Razlika je 1-2 stupnja.
Probao sam i kiler ali ne ide. Moram si kupit laserski jer je ovaj ubodni termometar prespor. Ventilator se ukljuci a ovaj jos dize (mjeri) temperaturu.
Vidao sam novih pumpi koje na minimumu nisu inale dovoljan protok i motori bi prokuhavali.
Moguce. Al mislim da kod mene to nije.
Mjerio sam danas laserskim termometrom. Termoprekidac pali prvu brzinu na 104 i spusta na neki 89-90. Odstupanja 2 stupnja +-.
Ne znam sta dalje osim skinut termoprekidac i grijat ga u vodi.
A sta kupit onda drugo?
Za probu stavi obiÄan termoprekidaÄ i pazi žice.
Skinuo sam termoprekidac, grijao ga i radi ispravno. Mislim da je problem u kileru, ima slabu protocnost. Gore je temp za 10 stupnjeva veca nego dole a dole pri dnu di je termoprekidac jos veca razlika. Isto tako upalio sam ga da radi kad je termostat otvorio i zagrijao kiler ispustio sam vodu na termoprekidacu i prvo je isla skroz mlaka voda onda je kasnije krenula vruca.
Ocito je to nelo zamjensko (http://www.fiatisti.hr/slikeupload/cenzura.gif) gore.
Napuni sistem kako treba i pipaj rukom hladnjak dali je ravnomijerno topal i donje crijevo dali je isto. Ako nije, a kada das gas onda je, onda je neki skart od pumpe koja nema dovoljan protok kad je motor na malim okretajima.
Da je bar pumpa. Kiler sigurno kosta. Moguce da je i ona. Primjetio sam isto da mi ponekad nekako slabo grije u kabini. A kiler kabine je isto nov. Pratio sam kako se zagrijava prednji kiler. Lijeva strana prije se zagrijava jer su crijeva na toj strani. Onda se pocne grijat i donji dio kilera ali velim. Mjerio sam sa laserom gornji i donji dio. Gore je temp npr. 95 a dole 85 tam kod termoprekidaca jos i manje. Donje crijevo nisam pratio probat cu sutra.
Imao sam ono sredstvo za ciscenje kilera i to sam stavio ali voda je cista mos ju pit.
Srot pumpa. Ubiti imas vise gravitaciono hladenje nego sta ta pumpa vrti.
Jeste se mozda zapitali da nisu vanjske sace zastopane, musicama, smećem, dali je dobro oznaÄen sistem,.... Gornji dio kilera će uvjek biti topliji od doljnjeg..
Kiler je ko nov sace ciste. Ozracen je 100% a i ima rupu na termostatu. Znam da je gornji topliji ali ako pogledas kiler termoprekidac je na najnizoj tocki kontra strane od crijeva i dole ne dolazi temp koja je u gotovo cijelom hladnjaku. Zato ni ne pali na vrijeme ventilator. Sto se tice pumpe skinuo sam onaj sarafic za ozracenje malog kiler i siklja voda van. Da je pumpa sta se ne bi onda grijao i u voznji?
I da probao sam crijeva doljnje je vruce dok ne otvori termostat poslije je gornje jace toplije/vruce nego donje.
Ti je velika razlika u temperaturi gornje donje crijevo kada otvori termostat?
Nije, mozda kojih 10 tak stupnjeva je donje hladnije. Mjerio sam sa laserom.
Crijevo ili cjeli hladnjak?
Crijevo
Tvoj punto ima klimu? Imas expanzionu posudu u sklopu hladnjaka i zasebnu? Iznad hladnjaka kao automatic ili pored motora.
Ima klimu. Ima posudu gore na vrhu.
Ovako ko ovaj:
(https://s31.postimg.org/c6ged8y2v/fiat_punto_75_klima_slika_61101516.jpg) (https://postimg.org/image/c6ged8y2v/)
Na sta ti je spojena ova cjevcica koja ide na vrh posude.
Na kiler ... to mu je povrat
Ti baca vodu na tu cjev kada das gas? Razlika u temperaturi izmedu crijeva je kada ti ventilator je ventilator upaljen? Jer ako je tada razlika 10â,,ƒ i vise onda bi trebalo biti ok. Ako je razlika tolika prije nego se upali ventilator onda nije dobro.
Mislim da sam konaÄno otkrio problem.
Toliko monade oko obiÄne gluposti. Danas sam mjerio kiler i usporeÄ'ivao mjere sa novima. I skužio sam da moj baÅ¡ ne odgovara novim mjerama pa sam preko epera i kataloÅ¡kih brojeva ustanovio da za moje auto postoje 2 kilera. Jedan tanji a Å¡iri, drugi deblji a uži. Po originalu moj bi trebao biti tanji a Å¡iri. Ali kako je prethodni vlasnik mijenjao kiler stavio je ovaj drugi. Naravno kako postoje 2 sliÄna kilera postoje i 2 sliÄna termoprekidaÄa. Jedan koji ja imam da otvara 92/87 97/92 a drugi koji je identiÄan samo otvara na 82/77 87/82 koji bi trebao ići sa debljim kilerom. Naravno kod mene je netko stavio novi drugaÄiji kiler sa starim termoprekidaÄem. ÄŒak kad sam kupovao novi dali su mi isti 92/87. Tako da mislim da je u tome problem. Sutra ga idem kupit i isprobat. Pa javim ... :ok1:
Ovaj koji ja imam:
(https://s31.postimg.org/c5rom238n/facet_75643.jpg) (https://postimg.org/image/c5rom238n/)
Ovo je koji oÄito trebam:
(https://s31.postimg.org/rwexivoon/image.jpg) (https://postimg.org/image/rwexivoon/)
Gdje se nalazi taj termoprekidac?
dole na dnu kilera dole desno rupa ...
http://www.niparts.com/Graphics/full/DATA_3%5C1865429.jpg
Malo nisko za termoprekidac, obicno bude na pola visine hladnjaka. Deblji je sigurno za hladniju klimu dokle tanji za toplije klime. Sa ovom pozicijom termo prekidaca nije ni cudno sto imas na vrhu 104â,,ƒ, a na dnu di je termoprekidac 97â,,ƒ. Stavi termoprekidac koji pali ranije 87/82 tako da ti na vrhu temperatura neprelazi 95â,,ƒ
Evo da javim. Kupio sam taj temroprekidaÄ, zamijenio, spojio ga na komp i ostavio da radi na leru da vidim kako sada stoji temperatura. Mali radi ko sat. Pali prvu brzinu kad je u motoru 91 a gasi na 86. Eto nema viÅ¡e pregrijavanja i sad mu viÅ¡e nije vruće.
Malo sam prouÄavao eper i te kataloÅ¡ke brojeve kilere i ostale gluposti. Izgleda da ja ipak imam pravi kiler nije drugaÄiji nego original i nije doÅ¡lo do nikakve zamjene i zabune nego jednostavno iz ne znam kojeg razloga po svim katalozima i eperu po Å¡asiji izbacuje termoprekidaÄ 92/87. ÄŒak i kad sam kupovao su mi isti dali. Ovog drugog nema baÅ¡ svugdje i neÅ¡to sitno je skuplji. Ali sad sve Å¡ljaka kako treba i nema straha od kuhanja.
Ovo je kiler kakav ja imam i trebao bi takav imat po Å¡asiji, sa njime kao ide prvi termoprekidaÄ 92/87
(https://s31.postimg.org/yljps2ufv/DATA_45_614711.jpg)
Ovo je druga verzija ....
(https://s32.postimg.org/6vn2g0m4l/hladnjak_vode_fiat_punto_75_1_2_mpi_46723325_sli.jpg)
Citat: Memphis u 30 Lipanj 2016, 09:16:40
dole na dnu kilera dole desno rupa ...
http://www.niparts.com/Graphics/full/DATA_3%5C1865429.jpg
hvala :)
Zaboravio sam stavit oznake za termoprekidaÄe ako nekoga zanima. Kod Faceta su to:
FACET 7.5643
(https://s31.postimg.org/c5rom238n/facet_75643.jpg) (https://postimg.org/image/c5rom238n/)
FACET 7.5653
(https://s31.postimg.org/rwexivoon/image.jpg) (https://postimg.org/image/rwexivoon/)
Zbog Äega ventilator hladnjaka motora Punta 75 ima dva para žica koje vode u ventilator ? ÄŒemu služi prvi a Äemu drugi par ? Izvori su oba ili ?
Kako mislis dva para? Ima jedan jack koji ide u ventilator
Da, jedan ide u ventilator a na drugoj strani se jedan jack kaÄi na termoprekidaÄ a drugi ne znam.... ?
drugi ide na otpornik za prvu brzinu koji na sebi ima zavojnicu koja služi radi zaštite od pregrijavanja... imaš sliku na prijašnjim stranama.
Evo da dignem malo temu iz mrtvih, ako može pojašnjenje kada na puntu 75ici (bez klime) pali ventilator, tj. na kojoj poziciji je kazaljka temperature onda?
naime, na mom puntiću u vožnji kazaljka stoji ispo pola skale (na prvoj crtici ili malo iznad), a kada stanem onda mi se kazaljka u roku minute digne na 3/4 skale. Nisam dalje iskuÅ¡avao i Äekao Å¡to će se desit i da li bi kazaljka preÅ¡la preko 3/4 skale.
Čim se krenem voziti, u roku minutu dvije kazaljka se vrati na pola skale ili niže
Vidim po drugim postovima da je indikator temperature na puntićima neprecizan, pa zato pitam da znam na vrijeme prepoznadi da li mi možda nije umro termoprekidaÄ :zbunj:
p.s: provjeravao sam joÅ¡ cijevi rashladne tekućine nakon vožnje i nisu tvrde, odnosno normalne tvrdoÄe za zagrijan motor pa ne bi rekao da je brtva otiÅ¡la.
Samo me ta indikacija temperature zbunjuje :82:
3/4 bi trebalo paliti ventilator dokle kazaljka bi trebala biti u voznji na 1/2. Jedino kako ces saznati kada i pali li uopce jest rad u leru i cekad da upali ventilator. Mozes i staviti termoprekidac u zdjelicu sa vodom i stavi kuhati. Pored njega neka bude termometar i kada pocne pistati multimetar na toj temperaturi ti pali ventilator.
Budem ga pustio da radi na leru i pratio kada će i da li će upaliti vent.
update:
Zamjenjen termoprekidaÄ (bio neispravan), sada pali ventilator na trećini skale, a radna temperatura je na onoj prvoj crtici.
Još jedan ludi intikator temperature :rofl:
Ne instrument ploca
Da, to sam mislio, lapsus :D:
Ja sam svoj problem na kraju rijeÅ¡io promjenom kilera .... 1000 kn i sad pali u stupanj u kobinaciji sa ovim termoprekidaÄem koji ranije pali ventilator.