Nakon diagnostike u autocommercu (nema grešaka) sumlja se na injektore a to mi je labava teorija!
Bravo i dalje neće zapalit na hladno moram ga namolit sa gasom a onda cuka radi na 3 frflja sve dok se ne zgrije
Jel s ekome to dešavalo i kaj je bio uzrok ?! :G:
Pa može biti i famozni motorić tj ventil lera-jedan od najÄešćih uzroka ovih simptoma koje imaÅ¡ je taj motorić
to ti je lijepo kad ni ovlašteni servis fiata nemogu otklonit kvar. :idea:
NeÅ¡to oÄito ne obavlja svoj posao dok je motor hladan-ili taj motorić ili senzor temperature antifriza-a mogu i stvarno biti injectori
Ista stvar bila i meni na putu mk1, u pocetku su padali okretaji u voznji na 400 -500 pa znao i krepati, a nakon par dana se stanje pacijentu pogoršalo pa sam moral hladnog paliti s gasom i nakon par puta sam uspio pa dok se nije zagrijao.....zlooo....i kriv je bio motorić ler gasa( il kak se vec strucno to zove)
Pa kak bi injektori bili razlog, znam da na hladno moraju bit skoro stalno otvoreni pa ako su zaštopani ili nešto onda ok, ali i na toplo bi onda na ful gasu zezali zar ne !?
Senzor temperature sam sam provjerio , jedino neznam kak bi provjeril motorić ler gasa
Motorić lera provjeriš da ga odštekaš dok motor radi-ak se ne dogodi niš, ne padnu okretaji-neispravan je.
Ako padnu okretaji kad odštekaš ga-ispravan je.
Na injectorima se skuplja sumpor koji je tim mekÅ¡i Å¡to je temperatura veća-dok je motor hladan, taj sumpor je tvrÄ'i, kak se motor grije, on omekÅ¡a pa manje ometa protok goriva
Hm ova priÄa sa sumporom bi mogla proÄ !
Misli da si mi priÄal već o tom odÅ¡tekavanju ler motorića , i kolko se sjećam kad sam ga odÅ¡tekal motor je malo zaigral i opet se smirio jek to ok a i kam bi pali okretaji kad radi na 800 idem sad probat opet.
Kad paliÅ¡ neke veće potroÅ¡aÄe ili dok naglo trzneÅ¡ volan ili ak imaÅ¡ klimu pa kad ju upaliÅ¡ okretaji malo padnu, al se odmah ispravljaju-ako je taj motorić ispravan, a ako nije motor će ti biti taman na rubu krepavanja
hm probal sam ga snimat kod paljenja klime , i sve je ok zgleda da je negdje problem u dobavi goriva. izgleda da ću na snimanje injektora iako mi to nije drago jel imao sam priliku već mijenjat injektore i vidjet kaj se dogaÄ'a kad krepaju fino ti se ne gasi lampisa na kontrolnoj. Po ćemu equ zna da je motoer hladan jel ima joÅ¡ neki faktor osim senzora tem.antifriza . Gdje jeftino i brzo Äiste injektore ove u ac nemrem dobit ni za boga :puc:
Novi simptomi se pojavljuju nekakvo pucanje u motoru !?? Å ta bi to moglo biti :neznam:
Jedva Äekam da skinem te injektore
Misliš pucanje u auspusu ili pucanje u usisnoj
Mislim da nije u auspuhu, moglo bi biti u usisnoj, :puc:
Jel ti puca na plin ili na benzin ili na oboje. Ak ti puca na plin i ak ti je plin na "flanÄ'u" tj nije injection, detonira ti plin-nekaj ne Å¡tima, možda kabeli svjeÄica probijaju negdje-po logici zapaljivu smjesu može zapaliti ili iskra ili plamen (pregorjeli ventili ili sliÄno)
puca na benzin ! danas idu injektori dole
Citat: telefonist u 24 Kolovoz 2008, 11:50:25
puca na benzin ! danas idu injektori dole
Tak je, oÄito je da nekaj s ubrizgavanjem ne Å¡tima
Ma nisu kablovi ne tresu ne svjetle u mraku :)
Skinuli smo injektore na jedvite jade !! Koji sex skoro smo skinuli kiler da bi lakÅ¡e priÅ¡li do Å¡arafa koje jedva da možeÅ¡ napipat od raznih instalacija koje prolaze onuda a i plin je tam . Injektori su fino zapeÄeni pa bum videl jel će ih uspjet oÄistit. A nije mi jasno zakaj plin upucavaju kraj benz.injektora? da se bolje zapeku :puc:
Citat: telefonist u 25 Kolovoz 2008, 08:17:50
A nije mi jasno zakaj plin upucavaju kraj benz.injektora? da se bolje zapeku :puc:
iz istog razloga zbog kojih su i benzinski injektori na tom mjestu...
Mora se gorivo ubrizgavati odmah uz ventil
Citat: Mike20 u 16 Kolovoz 2008, 15:46:42
Motorić lera provjeriš da ga odštekaš dok motor radi-ak se ne dogodi niš, ne padnu okretaji-neispravan je.
Ako padnu okretaji kad odštekaš ga-ispravan je.
nemora bit...ja kad sam odštekao motoric auto je radio normalno...bez padanja okretaja i sl a ipak je motoric kriv bio za teško paljenje hladnog auta
Da, taj motorić se zablokira odreÄ'enom položaju pa drži gas na okretajima, al zato motor hoće krepati kad upaliÅ¡ jaÄe potroÅ¡aće, klimu, ventilator hladnjaka, smotaÅ¡ naglo volan-jer u tom trenutku on bi trebao povećati gas, al poÅ¡to ne radi-auto krepava
Ma objasnil mi je majstor to s plinom mora tak bit, i kaže da svi imaju problema sa benz.inektorima bez obzira fiat ili ....
Oćistil mi je injektore, zmontirali smo sve nazad i radi bolje ali opet ne pali iz prve na hladno !!
Jutros upali radi 1-2 sek. i crkne i tak opet, iz treće upali digne na 1500 o/min padne na 500 frflja onda sam ga s gasom dobio .Tak mi je bilo prije godinu dana nakon ugradnje plina.
Sad mi preostaje nabavit kompletan usis zraka sa svim senzorima ako ko ima nek se javi .
Pa dogaÄ'a se da se Äepe dizne, al recimo ja nemam tih simptoma a 36000km sam napravio na plin.
Pa nemoj odmah cijeli usis mijenjati. NapravijoÅ¡ par testova. PoÅ¡to ti se te stvari dogaÄ'aju dok je motor hladan može biti taj ler motorić, senzor temperature rashladne tekućine ili da ti negdje vuÄe zrak pa kad se motor ugrije i materijal rastegne, taj eventualni prorez se zatvori.
Ler motorić je opisanio kak testirati, al ak veliÅ¡ da si ga isprobao i digao ti je okretaje na 1500 rpm onda je ispravan, senzor rashladne tekućine se da isto ispitati(na termostatu je naÅ¡rafljen i plave boje mu je utikaÄ ak se ne varam)-kod odreÄ'ene temperature mora imati odreÄ'eni otpor, a ako negdje krivo vuće zrak mislim da se po mogućim dijelovima/spojevima Å¡prica onaj start sprej pa ak motor digne okretaje kad s tim Å¡pricaÅ¡-to je to. Provjeri onu brtvu koja je izmeÄ'u spoja na usisnoj
Ma dobro za injektore kak tak, ali ni to mi baš nije jasno ja sam napravio napravil km ko i ti negdje na plin,
a Äistili su mi "navodno" injektore nedugo prije ugradnje. Sad bar ne puca viÅ¡e niÅ¡ napred i prima dobro gas na hladno. Ali ovo sa paljenjem je baÅ¡ enigma imam filing da su ovi kaj su ubacili plin negje neÅ¡ *** !
Gle senzor temperature sam ispital ohmski, mislim da sam i step motorić i senz.poz.step.motorića isto ohmski ispital. Jedino nisam onaj tem.i tlaka usisnog zraka. Moglo bi bit da vuće negdje zrak budem probal još to vidit.
Jel znaš nekog da ima nekakvu aktivnu diagnostiku, jel ovi exameri kaj imaju u sevisima, meni niš nepomažu!?
Pa vidi sa SEB-om, on ti nije tak daleko.
Može biti da su ti nešto ovi s ugradnjom poremetili, otpojili. Vidi si ona vakuumska crijeva na usisnoj-plinski sustav se i na vakuum usisne šteka.
Pogledat ću ovo sa crijevima , a juÄer mi se opet pizdarija dogodila !
Nije mi htio upalit koda nije radila pumpa goriva uopće ju nisam Äuo da zuji !
I onda sam poludio verglal i držal gumb od plina i kresnul je na plin !
Jel moreš vjeruvat !? Danas radi , možda me pumpa j...
Prvo provjeri osiguraÄ i relej pumpe koji ti je u pretincu suvozaÄa.
InaÄe imaj uvijek minimalno 1/4 do pola rezervoara goriva jer pumpa se bolje hladi s većom koliÄinom goriva u spremniku.
Pa može biti i sam tlak goriva u pitanju-stariji 1.6 ti imaju jednu cijev za dovod goriva, regulatoe tlaka goriva na samoj grani s diznama i povrat goriva nazad u rezervoar, a filter goriva ispod kod zadnjeg desnog kotaÄa, pa ak on nije duže mijenjan, tlak goriva je slabiji, a posebno padne kad ugasiÅ¡ motor-pumpa se muÄi radi većeg otpora i može krepati.
Noviji 1.6 motori od 99/2000. imaju filter goriva u rezervoaru skupa sa regulatorom tlaka i ide samo dovodna cijev do grane s diznama tj. nema povratne cijevi.
Vidi još i tu mogućnost
Neznam lagano gubim volju a idem na more sutra malo me frka !
Sad je sve ok sa pumpom . Ja imam noviji model , ma Äuo sam neÅ¡ta za ovu caku sa koliÄinom goriva,
ali to mi je bezveze, pa pumpa ne radi dok se vozim na plin zar ne ?!
Pumpa RADI dok se voziš na plin jer kad bi u vožnji prebacio npr sa plina na benzin, auto bi ti malo zacuknuo. Osim ako nisi tražio da ti pumpa ne radi dok si na plinu ili stvarno su ti tak složili
hm, pa sad sad neznam, samo znam da nekad cukne, a nekad ne .
crkla pumpa opet !
na koje pinove se spaja + i -
Kak misliÅ¡-provjeri dal dobiva struju, a na samoj pumpi bi trebalo biti oznaÄeni + i - vidi prema žicama koje idu s pumpe na utikaÄ
Mislim da smo riješili kvar, a vrijeme će pokazati, pali ko zmaj ! :lol
Nova pumpa goriva je pala, 640 kn.
Izjeb... smo se ja i tast ko majmuni relej daje struju do konektora,
sve dok radi lampica injektora na kontrolnoj,
a onda Å¡ipak ... :zvrko:
sve u svemu spuknuli smo to kuÄiÅ¡te van - sila puta Å¡temajzlin :puc:
i izvadili samu pumpu spojili ju direkt, a ona malo radi malo ne,
više ne
i onda gas po novu, vratili sve nazad
i sutra sam na jadranu ako bog da :pink:
Eto vidiš
hm nek ide sve u p.m.
bilo je dobro jedan dan, i sad opet :drek1:
neće palit na benzin ili jedva nekak
frflja i na plin koda radi na 3 klipa.
NeÅ¡to oko struje te muÄi, daj dobro provjeri te kablove svjeÄica i ispitaj bobinu da nije u banani.
Evo samo kao primjer kak znaju biti stvari Äudne. Kao Å¡to znaÅ¡, na mom 1.8 su 4 bobine. I ja jednog dana upalim auto i krenem i sve radi normalno na plin/benzin, al kad stisnem gas u pod, auto cuka, trokira i ko da radi na tri cilindra. Pustim gas i lagano dodajem-normalno ubrzava. Sve preispitao i nakraju bila bobina na 1. cilindru. E sad kako objasniti da je radila dok lagano dajem gas, a u pod krepava-neobjaÅ¡njivo. Eto pa ponekad može biti ono kaj nikad nebi rekao, a simptomi ukazuju na skoz nekaj drugo
puklo mi je crijevo od plinskog injektora do grane !!!
jedva smo to vratili nazad, skoro je bilo opet skidanje grane.
zato je troko i na benzin i naplin.
ali još uvijek teško pali na hladno.
a zašto je puklo?!
sad ću masirat majstora od plina još uvijek imam filing da su neš zaj.....
Pa zašto si to sam slagao-odmah k ovima koji su to slagali i letvom ak treba cccc....
Pa zato kaj je crklo naveÄer, a ujutro trebam na posel !!
A majstor od plina mi baš i nije blizu.
Zvao sam ih kaže da je to Äudno kak je puklo
i kaže da dojdem da mi zamjene creva,
a Å¡ta se paljenja tiÄe veli vozi ga 2 dana na bezina,
ak se niš ne popravi kriv je benzinski sistem .
I Å¡ta sad da ga nastrelim !!?
Uzmi bukovu letvu i k njima, mogu oni tebi prodavati fore, da je nekaj krepalo u benzinskom sustavu-a zašto, ZATO jer su nekaj gadno sfušali kod ugradnje plina
Ma imam ja bejzbolsku palicu u auto :tupp:
Gubim volju lagano :dosadno:
Evo danas mi ujutro zapali radi 2 sek. i crkne i više neće
onda sam ga sa gasom namolil.
Jel znaÅ¡ kaj se regulira sa gasom meni se Äini da zrak,
a moral bi bit spojen i s injektorima(vrijeme ubrizgavanja). :confusedbig: ?
Kad dajeÅ¡ gas, otvarÅ¡ klapnu da dovod viÅ¡e zraka a i povećavaÅ¡ koliÄinu goriva. E sad, gdje je kod tebe problem-znam da si sve isprobal, jedino da je u pitanju da povremeno se negdje gubi kontakt nekakav ili je ostao joÅ¡ koji senzor kojega bi trebalo ispitati.
Da nisu možda ovi "majstori" s ugradnjom plina i sam ECU zeznuli
evo danas ujutro zapali iz Å¡uba i crkne za 3 sek.!
i poslje sam ga jedva upalil a ond aje i frfljal dok nije na plin prebacil .
ide on na prodaju !
Imam iformaciju da bi lambda sonda mogla ove moje probleme uzrokovat šta ti misliš !?
Kaže da ju odštekam pa vidim onda kak će biti ,
jel može to poškodit ?!
Hej zašto ja nemrem na forum s drugog kompa !?
Evo da završimo ovu kalvariju.
Bio sam kod Seba stavio mi je drugi komp i pali !
Kaže da je plin zezbul equ i da su samoprilagodni parametri popizdili .
Naravno da nisam uzel novi komp jer je neisplativo.
Pomiril sam se sa manom ko i kod žene :-))
Radje si ti provjeri sve vakume na autu, tak je i meni bilo cijevcica se iscupala i isti simptomi.
Saga se nastavlja :roll2:
Nakon tjedan dana bez plina,
bravac pali iz šuba i više ne cuka !
JuÄer sam natiskal plin,
sad Äu vidjet do kad bu dobro,
ako se ponove simptomi,
znam ću da ga plin zeza !!
jel moguce da je i meni otisao taj motoric ler gasa pa kad je vruc nece da pali iz prve nego ga isto moram molit s gasom da upali ??
Nije otiÅ¡ao motorić,ja sam mijenjao i motorić i potencimetar ne jednom,i pojedinaÄno i zajedno sa cijeli ubrizgavanjem,jedan dan radi savrÅ¡eno onda opet sve ispoÄetka,na poÄetku moje havarije mi je pomogao savjet Filefixer-a,ali sad je sve gore i problem je plin-odnosno majstori koji ga ugraÄ'uju jer kad se pojavi problem nemaju pojma Å¡ta dalje,barem u mojoj okolici-jer mi je povrh svega otiÅ¡ao elektro ventil na boci i Äim plin nije ulazio u motor auto radio savrÅ¡eno!!ima veze Å¡ta kaže telefonist da su parametri popizdili i to je problem jer kompjuteri su povezani i utjeÄu jedan na drugog-rijeÄi mog majstora ali on naravno nezna složit da plinski ne zafrkava benzinski-da to tako kažem-jer ih to nisu ućili na seminaru postavljanja plinske instalacije!!!!
NajviÅ¡e mi je žao auta jer sam ga kupio prije 4 god. od prvog vlasnika sa 40000 km da bi sad imao problem koji nemogu rijeÅ¡it i neznam Å¡ta Äu sa autom!!
da samo sto meni auto normalno radi na plin i benzin , znaci necuga ni nista nego me samo to ËzabrinjavaË sto kad se zagrije nece da upali iz prve neg iz druge
Citat: dino_sk u 27 Listopad 2009, 17:15:31
da samo sto meni auto normalno radi na plin i benzin , znaci necuga ni nista nego me samo to ËzabrinjavaË sto kad se zagrije nece da upali iz prve neg iz druge
Probaj pola minute prije nego izgasis auto, prevesti se na benzin i probaj onda ;)
Ako onda ne kaki onda ti vjerojatno plin jos malo iscuri u motor i napravi se losa smjesa i zato nece ;)
To mozes probati sad pa ces vidjeti
Citat: marek1 u 27 Listopad 2009, 17:50:01
Citat: dino_sk u 27 Listopad 2009, 17:15:31
da samo sto meni auto normalno radi na plin i benzin , znaci necuga ni nista nego me samo to ËzabrinjavaË sto kad se zagrije nece da upali iz prve neg iz druge
kad vozim na benzin pali super :D vjerovatno je to sto si napisao
Probaj pola minute prije nego izgasis auto, prevesti se na benzin i probaj onda ;)
Ako onda ne kaki onda ti vjerojatno plin jos malo iscuri u motor i napravi se losa smjesa i zato nece ;)
To mozes probati sad pa ces vidjeti
kad vozim na benzin pali super :D vjerovatno je to sto si napisao
Vjerojatno imas sitem na flandju i obicno imas jedan elektroventil kod mulde i jedan ti je na isparivacu.
Zna se dogoditi da se ti prevezes na plin i stanes da ti ovaj zadnji elektroventil na isparivacu ne radi ili steka ili propusta i kad zgasis auto, ventil ostane otvoren i ona kolicina plina koja je izmedju ta 2 elktroventila, ispari u usisnu granu. U grani je tada prevelika kolicina plina i kad se auto pali, normalno da nece upaliti !
Ako neznas sam servisirati,onda odes u servis i to nije preko 500kn popravak, jer ovako samo motor mucis verglanjem a i smjesom itd