Italia-corse forum

Fiat => Panda mk2 / Punto mk2 / Grande Punto / Stilo / Croma II => Grande Punto => Autor teme: robert_zd u 13 Veljača 2024, 12:19:14

Naziv: savjet dali je ovo normalno
Autor: robert_zd u 13 Veljača 2024, 12:19:14
Auto vozi većinom žena, 2007 Grande punto 1.4 8V 160t km
Na autu je u zadnjih mjesec dana zamijenjeno komplet kvačilo, cilindar iza papučice, onaj cilindar na samom mjenjaču. Ovo je bilo i prije zamjene al me eto nije bilo briga, sad kad sam zamijenio neke stvari sam očekivao da ovo više neće raditi.

Znači kad u bilo kojoj brzini u vožnji naglo pustim gas osjetim taj trzaj. Normalno da ima neki, veći u nižoj brzini, manji u višoj brzini.  Ako gas puštam polako onda nema trzaja. Što auto nebi treba relativno glatko nastavit usporavati kad maknem naglo nogu s gasa? Odi je slučaj kad maknem nogu naglo kao da neko takne kočnicu na sekund.

Normalno nosače motora sam provjerio sve. Centralni je bio skroz defektan i desni jako loš, lijevi onako. Zamijenio sam sva tri nosača novima Febi. Auto i dalje radi te udare ali su sad puno manje izraženi. Amortizira ih nosač.

Zamijenio sam sve svjećice, filter zraka i očistio crijeva mala od zraka, skinuo trottle valve te ga očistio (bio je prljav skroz), očistio MAP senzor ( bio prljav) ali i dalje auto radi isto .

Na leru je auto skroz miran, nema variranja okretaja, gas prima instant (okretaji rastu i padaju normalno.) Znači ništa sumnjivo i čudno. Jedino u vožnji to naglo puštanje gasa uzrokuje trzaj veći nego mislim da je normalno.
Auto normalno šalta sve brzine, nema nikakvih vibracija prilikom kretanja , vožnje, kočenja, nema zvuka ležaja ili nečeg sličnog.
Gledao sam poluosovine ( križ) u šalicama nema lufta, a za nju u mjenjaču ne znam kako i s čim usporedit

Ima li tko što pametno za sugerirat.

Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: topolino u 13 Veljača 2024, 16:36:01
Ovo me podsjeca na aute sa karburatorom prije 80'tih. Sigurno ti ide ubrzgavanje u trenutni fuel cut off kada naglo otpustis gas. To mozes vidjeti po trenutnoj potrosnji koja naglo padne na 0 ili crtice, a trebala bi onako kroz nekih 5/7 sec past na 0 sto bi omogucilo soft usporavanje. Probaj skinuti kleme preko noci da se ecu resetira.
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: robert_zd u 14 Veljača 2024, 08:19:27
E to za cut off goriva mi je palo na pamet al nisam se sjetio da na board kompjuteru ima trenutna potrošnja pa tako testirat. Probam to danas u vožni.

A reci mi zašto cijelu noć ostavit zbog ecu reeta?
Pa što nije i 10 ak minuta dosta vremena?
Majstor je mijenjao kvačilo, znači odspajao akumulator zbog pristupa, i sigurno na par sati bez baterije.
Ja sam čistio trottle valve i MAP isto sigurno pola sata bez baterije.
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: topolino u 14 Veljača 2024, 12:17:13
Ima ekipe koja ne skine kleme kod radova i nekim autima treba vise vremena za reset. Predpostavljam da ti je elektronski gas?
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: robert_zd u 14 Veljača 2024, 12:33:55
Da, pedala gasa je elektronska.
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: topolino u 14 Veljača 2024, 14:07:43
Onda ti je najpametnije diagnostiku i prati parametre dokle motor radi. Na diagnostici mozes pratiti kako radi pedala gasa i vjerojatno motoric zaklopke.
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: Memphis u 15 Veljača 2024, 16:33:36
diferencijal ima lufta
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: robert_zd u 15 Veljača 2024, 19:07:40
Citat: topolino  u 14 Veljača 2024, 14:07:43Onda ti je najpametnije diagnostiku i prati parametre dokle motor radi. Na diagnostici mozes pratiti kako radi pedala gasa i vjerojatno motoric zaklopke.

Danas vozio auto, čim pustim naglo gas potrošnja pada na 2litre u isti sekund.
Minimum je 2 litre, nikad ne pokazuje ispod toga. Plan je spojit na diagnostiku, frend ima multiecuscan ako bude radilo.

Memphis, jel misliš na ovaj dio mjenjača gdje ulaze poluosovine? ili dio gdje su sinhroni, zupčanici brzina idt? Vidio sam da se ovaj dio gdje su poluosovine može skinut i bez skidanja kompletnog mjenjača.
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: Memphis u 16 Veljača 2024, 00:07:04
Ovo je diferencijal, ako je mjenjač C514 onda se navodno može ... inače ne

(https://i.postimg.cc/VdP1cMtT/s-l1600.jpg) (https://postimg.cc/VdP1cMtT)
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: robert_zd u 17 Veljača 2024, 13:25:24
E na taj sam dio i ja mislio Memphis. Gledao sam već negdi da se može na nekima taj dio skinuti.
Nego nekidan sam prilikom provjere poluosovina i čašica snimao video pa sam isjekao dio. Evo link na youtube.
Ova poluosovina je u zraku koju snimam, a druga je na podu. Auto je u 1 ili 2. brzini, i ovoliko lufta ima.
Mislim da lufta mora imati, ali kolko ne znam.

https://youtube.com/shorts/zSofPWPeWjA?feature=share
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: Memphis u 20 Veljača 2024, 22:15:27
Da mora uvijek imat malo lufta na kotačima ali tak ne možeš procijenit koliko ima na diferencijalu. Jel ti zuji u prvoj ili kojoj brzini?

https://www.youtube.com/watch?v=r0NsMzdFcZg
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: Boxer u 21 Veljača 2024, 14:26:34
To je normalan luft
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: robert_zd u 21 Veljača 2024, 21:24:44
Nema zujanja u nikojoj brzini, što se tiče zvuka, vožnje, šaltanja bi rekao da je sve normalno s mjenjačem i diferencijalom. Ali eto to trzanje auta čim pustim gas me vuče da tražim uzrok.

Probao se frend spojiti na multiecuscan ali neuspješno. Na alfi 147 i 156 mu radi. Ali na grandeu neće.
Malo čačkati zbog čega neće.
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: Boxer u 22 Veljača 2024, 10:51:19
Ja sam imao sličan problem na Puntu od sestre, bio je zupčasti fulan za 1 zub a promjenili su pola auta prije nego smo utvrdili problem, na kraju sam ga sam riješio jednu subotu prijepodne i od onda nikakvih problema
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: robert_zd u 22 Veljača 2024, 15:17:48
Citat: Boxer  u 22 Veljača 2024, 10:51:19Ja sam imao sličan problem na Puntu od sestre, bio je zupčasti fulan za 1 zub a promjenili su pola auta prije nego smo utvrdili problem, na kraju sam ga sam riješio jednu subotu prijepodne i od onda nikakvih problema

Jel moguće da 1 zub pravi tako probleme na autu, što nema tolerancija a da radi isto normalno?
Na koji način provjerit jel uzubljen ispravno. Zupčasti se mijenjao čim sam uzeo auto (sad ima 5god) i moguće da je od tad krivo.
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: Mike20 u 22 Veljača 2024, 19:41:15
Ako ti od promjene zupčastog to radi, onda je od zupčastog.
Ako to radi nakon nekoliko otpajanja akumulatora, čišćenja senzora,klapne, a da drugo ništa nije dirano do toga je.
Jer ako je klapna bila masna, naravno sa kod puštanja gasa i zatvaranja iste, možda je dio zraka ipak prošao, a sad vjerojatno "dihta" bolje, pa ne prolazi zrak, a ne stigne to komp korigirati, dok malo mapu ne podesi
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: Memphis u 22 Veljača 2024, 23:10:01
Citat: robert_zd  u 22 Veljača 2024, 15:17:48Jel moguće da 1 zub pravi tako probleme na autu, što nema tolerancija a da radi isto normalno?
Na koji način provjerit jel uzubljen ispravno. Zupčasti se mijenjao čim sam uzeo auto (sad ima 5god) i moguće da je od tad krivo.
Ne znam baš da bi to bilo do zupčastog, sve je moguće. Ja bi prije rekao diferencijal. Imao bi prije druge simptome u radu motora i bilo bi grešaka. Ako kasni jedan zub to ne bi ni primjetio jer bi se odrazilo na veću potrošnju i slabost motora.

Ako želiš provjerit da li je dobro uzubljen bez alata ništa.
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=X1oBYl8u7gQ

Što se tiče multiecuscana morao bih se moći spojit na motor bez adaptera sa nekim baznim ELM327 interfaceom.
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: robert_zd u 23 Veljača 2024, 08:49:59
Citat: Mike20  u 22 Veljača 2024, 19:41:15Ako ti od promjene zupčastog to radi, onda je od zupčastog.
Ako to radi nakon nekoliko otpajanja akumulatora, čišćenja senzora,klapne, a da drugo ništa nije dirano do toga je.
Jer ako je klapna bila masna, naravno sa kod puštanja gasa i zatvaranja iste, možda je dio zraka ipak prošao, a sad vjerojatno "dihta" bolje, pa ne prolazi zrak, a ne stigne to komp korigirati, dok malo mapu ne podesi

A ne mogu biti siguran dali je odmah nakon zamjene zupčastog, davno je to bilo. skoro 5 godina, 4 sigurno.
I žena vozila auto većinom, ja kad mi bude pri ruci. A kao i većina žena mislim dok vozi ne prijavljuje ništa.
Radio je to prije i nakon čišćenja klapne , senzora, filtera, svjećica. Znači nije ni do mape, prešao je nakon tog čišćenja preko 500-1000km već.

I ja bi rekao da nije do zupčastog, on stvarno ljepo radi, i vuče kako bi i treba tako slabi auto. Potrošnja kombinirano 6,5-7,5 litara što mislim da je ok.

Vidio sam baš jučer potreban alat i kako se stavlja u fazu auto, i vjerujem da ne radi to velik broj mehaničara. 
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: topolino u 23 Veljača 2024, 18:06:19
Citat: robert_zd  u 23 Veljača 2024, 08:49:59A ne mogu biti siguran dali je odmah nakon zamjene zupčastog, davno je to bilo. skoro 5 godina, 4 sigurno.
I žena vozila auto većinom, ja kad mi bude pri ruci. A kao i većina žena mislim dok vozi ne prijavljuje ništa.

Ovo totalno mogu potvrditi. Dokle nisam rashodovao svoj auto i presli samo na zenin punto nisam imao pojma koliko stvari ne valja sa njenim autom.
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: robert_zd u 19 Ožujak 2024, 12:10:51
Evo danas, rano jutros uspio osposobiti dijagnostiku. Odmah sam pobacao neke parametre onako brzinski i probao u vožnji pošto je ženi trebao auto. Jel ima netko iskustva što da pratim na grafovima, meni na prvu malo ovaj tlak oscilira. Ovo je snimka kad se naglo pusti gas u vožnji. Doduše probam opet cackati, auto nije bio full ugrijan itd, kao što rekoh brzinski, sav sretan što radi dijagnostika :)


(https://i.postimg.cc/Ffqvw0cC/multiecuscan-19-03.jpg) (https://postimg.cc/Ffqvw0cC)
Naziv: Odg: savjet dali je ovo normalno
Autor: robert_zd u 19 Ožujak 2024, 20:03:33
Uvo update od večeras. Malo se više igrao parametrima. Prilikom vožnje naglo puštanje gasa. Plavo na vrhu pad broja okretaja. Instant pada pozicija pedale gasa, moment motora, ali kut leptira gasa nekako tromo. Mislim da bi treba usporedit s nekim puntom koji ne radi ovo kao moj  :facepalm:


(https://i.postimg.cc/bZz85Yqd/multiecu-grande-punto.jpg) (https://postimg.cc/bZz85Yqd)


Što bi značilo ovo : Prevelik kut iskre?

(https://i.postimg.cc/Bt6mMrWs/pozicija-faze.jpg) (https://postimg.cc/Bt6mMrWs)