Italia-corse forum

Fiat => 500 / Panda mk3 / Bravo II / Linea => Novi Bravo => Autor teme: Mike20 u 24 Srpanj 2023, 13:01:01

Naziv: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 24 Srpanj 2023, 13:01:01
Daklem, auto ima nekih 170-80 000km.

Vlasnik veli da je auto odjedamput promijenio zvuk odjedamput, i više neide, dakle daš gas, motor ne reagira, tek nakon par zekundi popne dizati gas, jedva ide, ko da ima 20 ks.

Provjereno je-turbina, ima pukotinu manju na klapni bypassa, ali to nebi utjecalo na simptome, skinuta je ispušna grana sa turbine radi provjere.
Osovima turba ima minimalni luft, vrti se uredno, lopatice usisne i ispušne strane uredne, cijele.

Svječice nove, iskra uredna.
Tlak goriva provjeren, 3.5+ bara.
Cijevi zraka ne puštaju, intecooler suh, ulja nema.

Stavljena i druga klapna, i injektori, i regulator tlaka goriva-opet isto.

Katalizator prohodan.

I nabolje od svega, na MES-u uopće nema nikakvoh grešni motora, ni memoriranih, niti povremenih.

WTF?
Ak je neko se susreo sa sličnim, ja više ideje nemam.

Uglavno,m sve mi vuklo da turbo uopće ne radi, ali eto, nema znakova neispravnosti na njemu.
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Memphis u 24 Srpanj 2023, 21:51:07
Ne radi ti turbina. A i sam vidiš da ima pukotinu.
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 25 Srpanj 2023, 07:50:47
Da znam, ali da li radi te pukotine od 1-2 cm uopće ne možeš auto pokrenuti s mjesta?


Doznao sam da je vlasnik jednom ostao bez struje, i dok je bio u "elementu" zamijenio polove kod spajanja na drugi auto.
No i nakon toga je auto upalio i normalno vozio.
Da je nešto sprženo, pretpostavljam da bi bilo nevezanih greški po ecu-ima?
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Memphis u 25 Srpanj 2023, 09:52:24
Pa ako imaš pukotinu na wastegate-u/bypassu kak će ti onda pokretat turbinu? To kad se zagrije pukotina se raširi sve ti curi van.

Turbak bez turba ne ide s mjesta, turbo mu je sve, treba mu 10 km da se zalaufa. I svaka uzbrdica ili opterećenje su mu veliki problem.
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 25 Srpanj 2023, 11:26:15
Ok kužim to.
Al da ne javlja cijelo vrijeme grešku low pressure ili tak nešto, to mi je čudno
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 25 Srpanj 2023, 11:29:12

(https://i.postimg.cc/YGZPY1VM/IMG-ac459fd76e62e2d384256513df766ece-V.jpg) (https://postimg.cc/YGZPY1VM)
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 25 Srpanj 2023, 11:29:49
Da je tolika pukotina uzrok tome?
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Tooutman u 25 Srpanj 2023, 16:14:39
Jesi ga probao ostavit bez struje jedno vrijeme da se sve poresitira. Pa mort onda kaj izbaci? Čudno da ne javi ništa.
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: the-rider u 25 Srpanj 2023, 20:37:16
nis to nije, to mora raditi donekle normalno
si gledao tlak turba u voznji?
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: topolino u 25 Srpanj 2023, 22:07:23
Motor upali, ali kada mu das gas na leru cujes da se klapna otvori i motor povuce zrak, ali okretaji imaju zadrsku od 3 do 5 sec. i onda pocnu rasti. Ventil za regulaciju tlaka turbine je bio krivo spojen. On je zamjenjen i pravilno spojen, poluga za otvaranje baypassa se mice. Na satovima pokazuje da tlak raste, ali koliko znam nije spojen manometar da potvrdi ocitanja senzora.
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: forsage u 26 Srpanj 2023, 00:34:58
to je ionak jednostavno s takvom pukotinom zrelo za zamjenu nema se tu što puno mučit...stavit drugi i ja sam siguran da će problem nestat
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 26 Srpanj 2023, 07:15:42
Auto je bio otpojen sa akumulatora jedno vrijeme, nakon ponovnog spajanja sve je isto.

I meni se čini da ta pukotina nebi trebala toliko utjecati na rad motora.

Ali sam primjetio , dok je radio na leru i dok sam spajao dijagnostiku, da se turbo jako grije, puno više nego na mom autu.

Tlak turba na pokazivaču na satovima jedna dođe do pola, iako auto ne možeš normalno voziti da to vidiš.

Nažalost, ide gore novi kineski turbo, po želji vlasnika :tres:

Jasno, turbinu treba zamijeniti.
Budemo vidli kad stigne turbo.

I dalje nikakve greške nema u memoriji ecua motora ni body kompa
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Memphis u 26 Srpanj 2023, 09:06:05
Od ove turbine nemaš ništa kad je puklo kućište. Jedino kaj možeš provjerit vakum crijevo koje otvara wastegate da nije negdje puklo ako si siguran da bi trebao bolje radit sa takvom turbinom.

Ni na mojem TDI-u ne javlja nikakvu grešku ako turbo ne radi.
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 26 Srpanj 2023, 09:27:13
Da, to jedino ima logike.

Inače provjerena su sva crijeva VT i NT
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Memphis u 26 Srpanj 2023, 12:26:51
wastegate isto?
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 26 Srpanj 2023, 12:48:25
Da, sve.
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 27 Srpanj 2023, 10:37:56
Zamijenjen turbo, stavljen novi, stavljeni novi overboost solenoid valve, map senzor, otpajan ponovno s akumulatora, i dalje sve isto.

Detaljnim pregledom, spušni kolektor ima jedva vidljivu sitnu pukotinu, al to sigurno ne utječe na sve ovo

Jedina opcija ostaje da je ipak nešto skureno u ecu motora, a da nikakve greške ne pokazuje.
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 27 Srpanj 2023, 10:39:11
Skinut i ispuh iza katalizatora, opet isto
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Memphis u 27 Srpanj 2023, 17:08:28
Jel radi vakum? Jel vidiš da otvara wastegate kad daš gas?
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 27 Srpanj 2023, 17:16:22
Radi.
Radio je i sa starom turbinom.
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: gandi u 28 Srpanj 2023, 10:41:58
Usis je isto prohodan?
Klapna radi?
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 28 Srpanj 2023, 10:48:02
Je, od filtera do klapne.
Klapna radi, i originalna, i druga originalna koja je stavljena za probu.
Sve što se dalo zamijeniti vezano za zrak i gorivo je mijenjano s drugim originalnim dijelovima za probu.
Jedino pumpa goriva nije stacljana druga, ova je testirana, izvađena i pregledana.

Sad ide ECU motora van kod stručnjaka na pregled.

Čudno je da kad se motor upali, u leru radi na nekih 600rpm, manje nego što treba, i za to vrijeme svijetli greška motora
Čim se doda gas, greška nestane i ne javlja se.

Greška očitana  dijagnostikom je overboost solenoid valve, kojeg, iako zamijenim s drugim ispravnim originalnim, i dalje javlja grešku
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 28 Srpanj 2023, 10:52:26

(https://i.postimg.cc/BLHk63Gd/IMG-686d3314c89df22cb82b7ec57f0a10f1-V.jpg) (https://postimg.cc/BLHk63Gd)
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 28 Srpanj 2023, 15:15:37
(https://i.postimg.cc/PN695SGf/IMG-af1f956eebfa82c13757e3bf2895ad95-V.jpg) (https://postimg.cc/PN695SGf)
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: topolino u 29 Srpanj 2023, 08:17:14
https://www.dtcdecode.com/FIAT/P0243
Ili ecu ili membrana
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: the-rider u 29 Srpanj 2023, 19:23:59
a ste pregledali instalaciju od solenoida?
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 30 Srpanj 2023, 07:56:58
Da, radi solenoid, otvara protok vakuuma, miče polugu
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: topolino u 30 Srpanj 2023, 11:40:08
Po ovom opisu rada i mogucih gresaka ili je selenoid (stavljen drugi) instalacija uključujući osigurac, provjereno? (moze biti i oksidirani spoj), ako nije nis od toga onda su sprzili ecu klemama
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 31 Srpanj 2023, 07:45:05
Da, tako izgleda.
Kad dobim neku povratnu informaciju,bit je jasnije.
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Memphis u 01 Kolovoz 2023, 09:30:59
javi kad riješiš kvar
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 11 Listopad 2023, 19:41:13
Auto je bio kod poznatog tu stručnjaka za elektroniku, provjeren ecu motora, body komp, sve ispravno, auto i dalje ima iste simptome, i dalje nikakve greške na dijagnostici nema
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: topolino u 11 Listopad 2023, 20:45:52
Slap bigger TURBO 🤣
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Dotz27 u 12 Listopad 2023, 07:15:57
Nekad je neke stvari najbolje prodat, kad ne ide ne ide. Uvijek neka banalna glupost, ali svaka cast vlasniku na trudu i volji i novcima u danasnje vrijeme...
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 12 Listopad 2023, 08:01:46
Citat: topolino  u 11 Listopad 2023, 20:45:52Slap bigger TURBO 🤣

S ovim malim ne radi, di će s većim  :haha7:

Nevjerojatno je da ne izbacuje nikakve greške tipa siromašna/bogata smjesa, missfire ili nešto slično.

A i aute s takvim greškama, potpuno krepanom sondama, itd su radili bolje i primali gas.

Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: topolino u 13 Listopad 2023, 06:37:33
Reci vlasniku da nade karambol i skine kompletnu struju sa njega, senzore i turbo. Ovako se svodi na trazene gremlina.
Ima li taj ECU od brava mogucnost cipiranja preko OBD? Probajte ga cipirati, mozda je sve ispravno (hardware), ali software je ostecen
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 13 Listopad 2023, 07:54:54
Pa instalacija je ispravna
Mapa je provjerena i po broju šasije stavljena oem.

Daklem, voziš auto, sve radi normalno, klima uključena, staneš na parking, auto radi u leru, ti stojiš kraj njega i auto odjednom promjeni zvuk, okretaji malo padnu i tako je sve počelo po riječima vlasnika.

Inače zvuk u leru "normalnog" t-jeta s tvorničkim ispuhom je lagano, diskretno "grgljanje".
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: topolino u 13 Listopad 2023, 13:06:56
Gle nemam pojma kako radi ecu motora (software), ali garant postoji neki OS u ecu koji cita mape, senzore, upravlja motorom i komunicira sa body. Jeste provjerili sve senzore u realnom vremenu (kada radi motor u voznji), provjerili turbo u voznji sa vanjskim manometrom. Nesto vam uporno promice.
Edit:
Pocnite od ocitog. Turbo ima pukotinu, stavite drugi za probu.
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 13 Listopad 2023, 13:56:30
Svi senzori provjereni.
Stavljeni drugi sa ispravnog auta.

Turbo je ganc novi.

Da, i meni se čini da možda stvarno je nešto bezveze.

Ali skoro je sve provjereno, probano, zamijenjeno
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: topolino u 13 Listopad 2023, 20:33:31
Onda, tugo moja pređi na drugoga.
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: gandi u 13 Listopad 2023, 22:57:02
Citat: Mike20  u 13 Listopad 2023, 07:54:54Daklem, voziš auto, sve radi normalno, klima uključena, staneš na parking, auto radi u leru, ti stojiš kraj njega i auto odjednom promjeni zvuk, okretaji malo padnu i tako je sve počelo po riječima vlasnika.

Sto se promjeni kad auto zaustavis i pustis ga da radi u leru?
Za pocetak temperature rastu.
Sa porastom temperature mjenjaju se parametri svake moguce elektronicke komponente, u nekim malim granicama ako je sve ok sa komponentama. Ali ako je komponenta defektna imas nagle skokove, nestabilnosti, sumove u signalu i sl.
Dali mes nudi pracenje stanja svih senzora u realnom vremenu?

A ovlasteni za Fiat sto kaze na to?
Naziv: Odg: Bravo T-jet sport kvar-auto neide, ne lovi gas
Autor: Mike20 u 14 Listopad 2023, 07:57:17
Mislim da je rečeno da bi ovlašteni mijenjao brtvu glave  :wall:

Pa može se i nešto promjeniti na ispušnoj strani ako si ganjao auto pa stao, tlakovi u ispuhu se smanjili pa se nešto prepriječi od raspadnutih komponenti-jedna od mogućih teorija

Neće temperatura toliko baš rasti, al opet, da gubi povremeno podatak nekog senzora, zabilježi to dijagnostika kao intermitent signal lost, radi kojeg nekad ne pali lampicu greške motora

Da, MES prati parametre u realnom vremenu, i ja nisam našao problem na tih par senzora (sonde, senzori tlaka i temperature, kutevi paljenja, doziranje goriva itd)