znaÄi, plin sam ugradio prije manje od 2 mjeseca i do sada preÅ¡ao oko 7000km...
ima direkciju i sustav je DT Gas..(poljski)
kad je ugraÄ'en sve je bilo za 5. i izmjenjene su svjećice i stavljene 4 nove Denso Iridium zbog toga jer mi je pucao na auspuh.
pucanje je u poÄetku prestalo, ali se sad opet pojavilo i jako nemirno radi dok je hladan (wrc zvuk) i slabo vuÄe...
kad se zagrije, malo doÄ'e k sebi ali Äim promijenim tempo vožnje on opet zatrokira..
npr. gradska vožnja, nakon 50km se primiri (ali i dalje slabo vuÄe), i odem na zaobilaznicu i vozim se prosjeÄno 120 km/h i kad se ponovo spustim u grad, opet mu treba nekih 30-ak km da se smiri...
sad kad bi ga recimo stalno vozio na plin po gradu 2-3 dana, on bi se smirio i priviknuo i tu i tamo bi možda puknuo na auspuh i malo nemirno radio na leru kad je hladan, ali općenito bi bilo ok...
ali recimo da mi nestane plina i da se vozim na benzin nekih 3-4 km i doÄ'em do plinske pumpe i natoÄim plin i krenem...
...i opet sve po starom....opet mu treba privikavanje...
neznam, ak su bobine, kaj nebi trebao to osjetiti i na benzinu? Jer na bengi on leti ko zmaj...vuÄe nenormalno kao nikad do sad...vjerojatno radi novih svjećica i Äistog filtera za zrak...
jel se može bobina ispitati nekim instrumentom pa da mu pokaže da ne valja?
jer majstor mi je prvo rekao da je do svjećica i to sam rješio...sad govori da je do bobine...al to svima govori....
jel moguće da je krivo poÅ¡telana smjesa? injektori su novi, za taj model toÄno, toÄim samo najbolje gorivo i stvarno pazim taj auto...
Äak mi se dogodilo juÄer da mi je ujutro na leru poskakivao cajger na okretaljki izmeÄ'u 900 o/min do 1400 o/min...kao da lagano dodajem gas u razmaku svake sekunde...i onda kad mu daÅ¡ jaÄi gas se smiri....pa opet poÄne nakon nekog vremena...
ali kad se zagrije onde ne skaÄe....
eto, malo sam odužio i zagnjavio vas sa Äitanjem, ali se nadam da nisam bio prenaporan za vaÅ¡e oÄi... ;)
Imamo isti motor, samo kaj moj ima 65 000 km odraÄ'enih na plin. Na benzin se ne vozim-na bengu ga grijem samo na mjestu i kad prebaci na plin krećem. Po svim raznim teorijama, moji benzinski injektori bi trebali biti tak zaÄepljeni da bi im taloge trebalo ÄekiÄem razbijati.
ALI niÅ¡ od toga, hladan na benzin radi mirno, ne trese se, lovi gas normalno-rekoh toÄim 100 oktana
Na plin kad prebaci-to je na 35 stupnjeva, kazaljka se taman pomakla s minimalno položaja, lovi gas normalno, ne cuka, ne trokira , ne trese se itd.
Kad jedna od bobina krepa, auto radi na 3 cilindra, meni kad je krepala napol, auto je normalno radio dok nisam stisnuo jaÄe gas, onda je trokirao i zacukavao kod ubrzanja, na leru niÅ¡- i to i na benzin i na plin
Bobina je transformator sa dvije zavojice i lako se ispita ispravnost-ja imam doma rezervnih za svaki sluÄaj
Ti oÄito imaÅ¡ problema sa loÅ¡e podeÅ¡enim plinom-ako ti na benzin u svim režimima radi normalno.
Odi kod ovih koji su ti to ugraÄ'ivali i reci im nek to slože kak se spada
složio bi se sa gornjim..
uz malu napomenu...
nedaj da te Å¡etaju od plinskog do mehaniÄarskog servisa jer im je to obiÄaj...
uvijek prebacuju krivnju na benzin.. ili obratno
plin je takav da je puno više osjetljiv na nepravilan rad motora
ono Å¡to se na benzinu ne primjeti i ne smeta pri radu zna na plinu zezati
moj ti je savjet da prvo pogledaÅ¡ kod mehaniÄara rad na benzinu i to ako ima eko tester joÅ¡ bolje
kad u mehaniÄara uvidiÅ¡ da je sve ok tada odi do onih koji su ti ga ugradili te zatraži da ponovno sve prekontroliraju te slože mapu ponovno
ok, hvala puno...tako ću i napraviti...
najviše me buni to što sad radi na plin normalno (nakon par sati rada u jednom režimu vožnje on se unormali i sve radi ok),
ali Äim mu promijeniÅ¡ ili režim vožnje ili ga prebaciÅ¡ na bengu, pa opet vratiÅ¡ na plin...on se opet zblesira neko vrijeme...
sad sam ga upalio ujutro dok je bio hladan i malo me zezao (cukanje, trokiranje) ali nakon Å¡to je dostigo radnu temp. se primirio.
nekako logiÄki razmiÅ¡ljam...ako mi je do loÅ¡e podeÅ¡ene smjese...zar nebi onda stalno imao problema sa plinom? cukanje, trokiranje, pucanje na auspuh, nemiran rad na leru, gubitak snage...
sve mi vuÄe na elektroniku...
majstor se drži svog postulata da auto mora biti u savršenom stanju .
(u odliÄnom u najmanju ruku) da bi radio na plin dobro, jer su stariji auti osjetljiviji na plin od novijih...
u redu...možda je on imao takvih iskustava i vjerujem da je to istina ali ne treba auto biti savršen, treba samo biti ispravan
i svi govore da treba neko vrijeme da se auto privikne na plin...i to je možda istina ali to vrijeme je prošlo kod mene..
prvo mi je rekao za svijećice i to sam promijenio jer je imalo smisla i bio je u pravu..
sad mi govori za bobine, i to je u redu jer simptomi ukazuju na to, ali kad mu sad kažem da nije do toga, oÄekujem da on spoji komp i provjeri sve ispoÄetka dali je u redu, i da pokaže malo volje za rijeÅ¡it problem, a ne prebacivanje krivnje na benzin..
vjerujem da je moj majstor odliÄan i dobar, i da će tako i napraviti jer mu je stalo da mu muÅ¡terije budu zadovoljnje jer će mu to
u konaÄnici donijeti joÅ¡ posla..Å¡to od mene..Å¡to od drugih ljudi kojima ću možda ja nega preporuÄit.
eto...nadam se da ću ovaj tjedan uspjet otići do njega i da ćemo probati rješiti problem pa vas izvjestim kako je bilo.
thx svima na savjetima :good:
Pucanje na auspuhu ti je siguran znak loše smjese tj omjera goriva i zraka. Dok je hladan, plinske dizne nemaju dovoljno dug impuls otvorenosti pa mu izgleda fali plina jer dok je motor hladan-što ECU zna preko senzora temperature-dizne su duže otvorene i kut paljenja se po potreba malo pomakne. Kad se motor zgrije, opet se skrati interval otvorensti dizne-a pošto plinski ecu kopira samo impuls za otvaranje dizne, ali ne i duljinu njegove otvorenosti-ako se ne varam-duljina otvorenosti plinske dizne se štela na plinskom ECU-u, tak sam bar ja videl na svom autu dok je štelal plin na kompu-ima opcija duljine otvorenosti dizne u milisekundama.
Max ispravi me ak sam u krivu
znaÄi...trebalo bi mu u opcijama plinskog Ecu-a povećati otvorenost dizne u ms, dok je motor hladan....ak sam dobro razumio?
dali mu je možda loša smjesa zbog toga što imam otvoren usis zraka? Ja neznam kak majstor štela mapu? Jel ima već gotove mape za taj motor pa ih samo kopira ili...?
znam da spoji komp na plinski ecu i u vožnji korigira opcije na kompu pa nebi trebalo biti problema zbog drugaÄijeg usisa...ali...
da znam reći majstoru na kaj da obrati pažnju...makar bi on to trebao znati žmireÄki...ali volim znati kaj se dogaÄ'a i biti upućen...
thx mike...Äekam maxa da potvrdi.. :good:
Velim, tak sam je to shvatio-al TO bi trebao znati i znati podesiti onaj tko ti je ugraÄ'ivao plin.
Nema veze otvoren usis-ECU kompenzira viÅ¡e zraka kojeg izmjeri na tvom motoru preko mjeraÄa protoka zraka i poveća koliÄinu goriva-jednio ak si stavljao otvoreni usis NAKON ugradnje tj- Å¡telanja plina.
Plin se štela na mjestu u vožnji sa laptopom-jer nije u svim režimima vožnje isto, tj. nema gotovih mapa koje bi imao i da rade na svim motorima isto.
Pa kakav je to majstor kojemu moraš objasniti kaj da ti štela na autu-ODMAH promijeni majstora.
InaÄe, ak niÅ¡ ne rijeÅ¡iÅ¡, preporuÄam ti Äovjeka koji ima TIDALA servis u Zaboku, to ti je 50-tak km od ZG-a i koji je apsolutni struÄnjak za podeÅ¡enja ne samo plina, nego općenito sustava ubrizgavanja, fergazera itd jer ima prave ureÄ'aje-a osim toga se i plinom bavi, mnogi idu k njemu i iz daljnih dijelova RH-ne znam njegov broj, al mislim da troginić zna
ok...ma majstor je ok zasada....nadam se da mu neću morati niÅ¡ govoriti...to ja volim znati viÅ¡e za sebe ak sluÄajno ode nekaj u krivom smjeru
javim se kad se vidim sa majstorom...
neću više ništa pisati...dok ne riješim jer sam postao dosadan sam sebi...
fala svima...a ak ne uspijem riješiti javim se za taj servis u zaboku :good:
pozz
No problem :ok:
je li mguće da je plinski ECU krivo spojen tako da se resetira gašenjem auta ili prebacivanjem na benzin?
SpominjeÅ¡ da si mjenjao svjećice i filter zraka poslje ugradnje plina.Ako ti je mape postavljao sa starim filterom koji je eventualno bio viÅ¡e prljav,mapa mu sada nije dobra,jer je protoÄnost filtera zraka većaa samim time nije dobra niti smjesa.Slobodno odi da ti ponovo poÅ¡tela mapu.
Citat: tipo 1.7d u 24 Rujan 2009, 18:19:12
je li mguće da je plinski ECU krivo spojen tako da se resetira gašenjem auta ili prebacivanjem na benzin?
neznam...pitat ću ga..
Citat: igor-031 u 24 Rujan 2009, 18:40:19
SpominjeÅ¡ da si mjenjao svjećice i filter zraka poslje ugradnje plina.Ako ti je mape postavljao sa starim filterom koji je eventualno bio viÅ¡e prljav,mapa mu sada nije dobra,jer je protoÄnost filtera zraka većaa samim time nije dobra niti smjesa.Slobodno odi da ti ponovo poÅ¡tela mapu.
samo su svjećice mjenjane poslije ugradnje....fliter tj. gljiva je bila na autu prije...
a svjećice sam stavio te iridium jer navodno bolje pale smjesu plina i zraka jer bacaju jaÄu i stabilniju iskru a plin je teže zapaljiv nego benzin...tj. ima veći broj oktana
oÄigledno je da auto i dalje ujutro dok je hladan trokira i Äešće smjesa detonira Å¡to se Äuje na auspuhu...
uh.. ah...
sad tek sve proÄitao
onaj dio sa mili sekundama mi nije baÅ¡ toÄan
ecu motora je podešen da brže ili sporije otvara dizne ovisno o doziranju gasa, ne o temperaturi motora
za to je zadužena klapna koja smani protok zraka dok je hladno, to jest simulira stari Äok koji se nejkad davno potezao na sajlu koja je zatvarala klapnu
tada bi na karburatoru brže gorivo dolazilo jer bi ga podtlak motora jaće vukao
danas je to rijeÅ¡eno tako da Äim eletronski Äok zatvori klapnu, poraste i broj okretaja motora jer mu treba viÅ¡e goriva
jednom sam na stilu promatrao klapnu, upalim ga i ona skorto skroz zatvorena, okretaji na 1200
zagrijavanjem motora se klapna otvara, a okretaji padaju
tako da mi ova teza o povećanju milisekundi ne drži vodu
nego ako ti cuka na plin ujutro na hladno neka ti majstor podigne razinu temperature na kojoj se pali plin, meni je na 38 C
odi s majstorom štelati mapu, vozikajte se okolo dok se krivulje ne podudare najbliže što mogu pa javi
hm...da...
kad bi on cukao samo ujutro, to bi bilo to...ali...
on cuka i kad se zagrije na rad.temp. , a prestane cukati tek kada se voziš neko vrijeme (cca 50-ak km) u ISTOM režimu vožnje...
Äim promijeniÅ¡ režim vožnje, ili recimo voziÅ¡ na benzin neko vrijeme pa se opet vratiÅ¡ na plin, on opet cuka dok ne proÄ'e neko odreÄ'eno vrijeme...
oÄigledno se neÅ¡to za vrijeme te iste vožnje poÅ¡tela i auto proradi kak treba...
a ja neznam kaj...
meni ti prebacuju na plin kada ispuni ova 3 uvjeta....
-5 sekundi rada na benzin
-2000 o/min (nekad ga prebaci i prije)
-35 C
Äim doÄ'em do majstora, obavezno idemo na vožnju uz spojen komp....
thx svima još jednom.. :good:
nisam li negdje proćitao da si Äistio zraÄni filter?
ako je plin poÅ¡telan na prljavom filteru, poslije Äišćenja dobiva siromaÅ¡niju smjesu
Citat: tipo 1.7d u 25 Rujan 2009, 18:33:17
nisam li negdje proćitao da si Äistio zraÄni filter?
ako je plin poÅ¡telan na prljavom filteru, poslije Äišćenja dobiva siromaÅ¡niju smjesu
U pravu si,to sam i ja mislio ali sam svatio da je mjenjao filter zraka.Svakako treba poštelat mapu .
jesam, Äistio sam fliter ali prije tjedan dana...tak da nije do toga, jer mi se to dogaÄ'alo joÅ¡ od prije...
plin ugraÄ'en prije manje od 2 mj., a fliter Äisšćen prije tjedan dana, a problemi su poÄeli prije mjesec i pol...
ali i da je zbog flitera onda nebi uopće radio, a on proradi nakon 50-ak km vožnje...
nema smisla viÅ¡e pogaÄ'at...moram do majstora da ga spoji na komp pa ćemo vidjet...
a jbte,koliko god voliš svoj auto,jednostavno nemaš sreće snjim :(
Citat: goran86 u 26 Rujan 2009, 12:29:53
a jbte,koliko god voliš svoj auto,jednostavno nemaš sreće snjim :(
Nije to sreća, to je fino podešavanje u pitanju koje se mora napraviti kak se spada
tak je...sad slijedi fino podešavanje i sve mora raditi kao vurica...
ne pristajem na kompromise...zato sam i platio da radi...
na žalost, lova koju sam Äekao proÅ¡li tjedan nije stigla nego će (valjda) danas, tak da nisam iÅ¡ao k majstoru...
ovaj tjedan ide ziher kod doktora...
btw, na autu imam trw koÄione ploÄice koje rade izvrsno, ali u zadnje vrijeme mi se nekad dogodi kad malo jaÄe zakoÄim do kraja mi zacvili kao da su mi istroÅ¡ene (a nisu jer su nedavno stavljene)...
moram si provjeriti debljinu diskova, možda su oni potrošeni jer ja ih nisam mjenjao otkad je kupljen a prošao je do sad cca 40 000km moje vožnje...