Italia-corse forum

imam pitanje za spustanje tipa pomocu zraka ili ti air suspension di to ima za uzet i dali je neko ugradio na svog ?? :beer:
i koja je druga dobra opcija spustanja auta ??


HVALA!!! :lol :lol :lol :lol :lol

Dvije glavne opcije su zamjena opruga i amortizera i druga opcija podesivi amortizeri ( gewinde )

Sto se tice air ridea ne znam ima li toga kod nas, ali uvijek postoji ebay i online trgovine ;)
Po meni je ugradnja zracnog ovjesa na tipa malo promasena investicija, ali ako ti je to zelja i planiras ga vozit jos dulje vrijeme samo naprijed   :ok:

Dobra opcija ti je da naÄ'eÅ¡ druge opruge niže do max. 3 cm i netrebaÅ¡ mijenjat amortizere, to ti je najjeftinije a
bit češ zadovoljan.

ma na ebayu su oko 10 milja :S  a koliko cirka izadije ta naj jeftinija opcija i jel komplicirano ???
i nes sam cuo ako stavis vece felge da kao nesto moze puknut pa molim obijanijenje  :finoucat

Same opruge, polovne, mozes naci na njuskalu za 500-tinjak kn, parsto kn +- ovisi o modelu i stanju. A gewinde nove su oko 2 milje, takodjer ovisi od proizvodjaca i modela

Ne znam sta su ti rekli da puca, ali ako auto spustis previse samo oprugama bez mjenjanja amortizera oni budu pod prevelikim opterecenjem i s vremenom procure.

 pa ajd pomozite sta bi bilo najbolije i naj jeftinije da se spusti a da ide i da vozi vise od 2 god s njima znam da nemozemo utijecat kad ce to zavrsit al ono neki prosijek :D :beer:

Ja vozim Punta, al to je sve Fiat  :D po meni, poÅ¡to nije neki show car, uzmi opruge do -4cm, to ti je par sto kuna u oglasniku, ili uzmes od nekog preko foruma, i stavis to  na kayaba amortizere i vjerujem da ces bit zadovoljan  :ok: ,, nije pre nisko i ne Å¡teti amortizerima,, za sve ispod 4cm treba prerade radit "navodno" 8)

da ali i on moze bit show car !!! da se on lijepo sredit!!!  :mjuza: :mjuza: :mjuza:

Citat: dubmass  u 12 Ožujak 2013, 22:22:32
da ali i on moze bit show car !!! da se on lijepo sredit!!!  :mjuza: :mjuza: :mjuza:

istina, al kazem za trenutno  :ok: ,,  opruge su neko brzo i jednostavno rijeÅ¡enje..

Opcija  br.1
Rezanje opruge prednje krug i pol,zadnje krug to je odprilike -4 cm
Opcija br 2 .grijanje opruga
Opcija br.3 kupis opruge - 4 cm
Opcija br.4 gewimde
Opcije Su poredane po trošku pa ti biraj

Edit opcija br.5 izrada opruga -4 cm kom oko 120-150kn

Citat: franjo-fritz  u 12 Ožujak 2013, 23:09:12
Opcija  br.1
Rezanje opruge prednje krug i pol,zadnje krug to je odprilike -4 cm
Opcija br 2 .grijanje opruga
Opcija br.3 kupis opruge - 4 cm
Opcija br.4 gewimde
Opcije Su poredane po trošku pa ti biraj

Edit opcija br.5 izrada opruga -4 cm kom oko 120-150kn

a kolko je rezanje opruga sigurno?

Prije nije bilo za kupiti opruga za spuštanje auta pa su rezali ili pak grijali,sigurnost je upitna sve ovisi naravno i o stanju amortizera.načinu i voznje Kao i terenu.naj sigurnije je kupiti nove opruge i amortizere.

cuo sam da po novom zakonu nesmijes rezat opruge :S
:bad: :bad: :bad: :bad:

Citat: dubmass  u 13 Ožujak 2013, 02:12:28
cuo sam da po novom zakonu nesmijes rezat opruge :S
:bad: :bad: :bad: :bad:

.  Po zakonu neamijes ni spustiti auto ,ako ne napravis atest .ako se već gleda zakon

kupi nize opruge, zamjeni sa serijskima i to je to, nece ti nista puknut

pa kupujem felge 5 krakova i frend mi je reko da se stvara opterecenije i da je kao mogucnost da pukne poto kao velik pritisak buraz ima punta i na nijemu vece felge uzeo sportske ovjese i nikakih problema :s al neznam koliko ih je platio serijske imaju 3 tri namota a on je uzeo sa 6 ali manjih i auto izgleda ko tenk !!!

Citat: dubmass  u 13 Ožujak 2013, 13:14:36
pa kupujem felge 5 krakova i frend mi je reko da se stvara opterecenije i da je kao mogucnost da pukne poto kao velik pritisak buraz ima punta i na nijemu vece felge uzeo sportske ovjese i nikakih problema :s al neznam koliko ih je platio serijske imaju 3 tri namota a on je uzeo sa 6 ali manjih i auto izgleda ko tenk !!!

haha, da  pukne opruga zbog felga ? ? ...nije mi jasno

kupi opruge, stavi gore i budi na miru  :ok:

Opruga NE puca zbog većih felgi .nego zbog nepažnje vozača tako zvano jahanje ,skakanje po rupama.ja sam na 100 auti imao rezane ili grijane opruge i nikad nije ni jedna pukla.

a sta se moze dogodit ako odrezem opruge sta moze poc po zlu ima li ko iskustva rezanaj ???? :82: :82: :resp

Citat: dubmass  u 13 Ožujak 2013, 16:54:16
a sta se moze dogodit ako odrezem opruge sta moze poc po zlu ima li ko iskustva rezanaj ???? :82: :82: :resp

moze ti ispast opruga van iz ležiÅ¡ta  :ok: ,,, frend ima na golfu 2 rezane i svaki put kad dize auto s dizalicom ispadne mu opruga pa ju mora namjeÅ¡tat, a sad dal je moguce da u voznji ispadne, neznam  :ok:

Citat: BluePunto  u 13 Ožujak 2013, 18:31:36
moze ti ispast opruga van iz ležiÅ¡ta  :ok: ,,, frend ima na golfu 2 rezane i svaki put kad dize auto s dizalicom ispadne mu opruga pa ju mora namjeÅ¡tat, a sad dal je moguce da u voznji ispadne, neznam  :ok:

to je golf a ne fiat .zato mu i ispadaju opruge a i upitno je koliko Au odrezane.krug ,dva,tri? .......ako se opruga napravi tj. Odreže kako trena Nista ne ispada niti puca........opruga kad se odreže za krug onda se zgrije tamo gdje je odrezana i poravna.tako da opet normalno sjedne u svoje kuciste.....nije ju samo dovoljno odrezati.

Citat: dubmass  u 13 Ožujak 2013, 16:54:16
a sta se moze dogodit ako odrezem opruge sta moze poc po zlu ima li ko iskustva rezanaj ???? :82: :82: :resp

ništa neće bit. ako oćeš vozit rally s tim autom, onda bi mogle ispast. ako auto služi do posla i kafane, reži

odrezi oprugu za krug i iztokari sjediste dosjeda na amortizeru za 10mm i neces morat ni grijat ni brinut se da ce ti ispast

koliko taj sport cca kosta ???? :tres:

kolega mi ima sport amortizere Bilstein od svog starog Tipa !

Citat: crev1986  u 13 Ožujak 2013, 19:50:58
odrezi oprugu za krug i iztokari sjediste dosjeda na amortizeru za 10mm i neces morat ni grijat ni brinut se da ce ti ispast

Hajd mi malo objasni to tokarenje sjedišta amortizera.
Å to je sa zadnjim oprugama,kako njih?
Ako ima kakvih slika.
Što bi se desilo da neskratiš amortizere?
Čime griješ oprugu i kako? Jel ih se ostavi da se same ohlade ili ih se prisilno ohladi vodom?

Hm.možda je najbolje da ništa nedirate.mogli bi ubit sebe i druge.....za prednje amortizere i opruge morate imati alat za stiskanje opruge .za zadnje nije potrebno....ako se auto spušta na -4 cm nije potrebno kratiti amortizer..

Citat: vlatko11  u 14 Ožujak 2013, 07:58:19
Hajd mi malo objasni to tokarenje sjedišta amortizera.
Å to je sa zadnjim oprugama,kako njih?
Ako ima kakvih slika.
Što bi se desilo da neskratiš amortizere?
Čime griješ oprugu i kako? Jel ih se ostavi da se same ohlade ili ih se prisilno ohladi vodom?

cim zatopli poslikat cu pa ces vidjet ! Ugl tesko mi objasnit navecer cu stavit sta sam otprilike napravio upravo zbog tog sto kad dignes auto na dizalicu onda ti opruga bude labava ,meni nije meni je i dalje stisnuta iako sam ju skratio !  Inace su opruge Eibach  al mi je prvi kraj bio previse u zraku pa sam ga na taj nacin spustio !

Citat: franjo-fritz  u 14 Ožujak 2013, 11:57:14
Hm.možda je najbolje da ništa nedirate.mogli bi ubit sebe i druge.....za prednje amortizere i opruge morate imati alat za stiskanje opruge .za zadnje nije potrebno....ako se auto spušta na -4 cm nije potrebno kratiti amortizer..

Alat za stiskanje nije problem,mogu ga dobit na posudbu.Nego, mene *** to što kad griješ,vjerojatno autogenom aparaturom (plin+kisik) jel ne napraviš promjenu strukture materijala pa ona nema više svoju kvalitetu? Druga stvar,nebih ulazio u patnje skraćivanja amortizera.I još jedno,zbog čega se treba rezati baš jedan krug? Jer nemože pola kruga. Znam da su možda nekima pitanja glupa al,hebi ga nisam na tom polju baš nešto a volio bi to znat i odradit si.

pa rezes koliko hoces da ga spustis mozes i 4 kruga rezat a mozes i 1/4 kruga rezat ?? zagrijavanjem oslabis strukturu opruge !

sta se j.ebete s tim. Radije kontaktiraj Marka, mbc custom, tu ti je blizu u Dardi. Namotat ce ti 2 prednje nove opruge za 350kn, na koju god visinu zelis. Neće bit nikakvog rezanja, ni ispadanja opruga ni sličnih gluposti.  Zadnje dvi odrezi za krug, dva i vozi se sretan

jel moze on namijestit i zadnije ???

Citat: M.P.  u 14 Ožujak 2013, 14:39:10
sta se j.ebete s tim. Radije kontaktiraj Marka, mbc custom, tu ti je blizu u Dardi. Namotat ce ti 2 prednje nove opruge za 350kn, na koju god visinu zelis. Neće bit nikakvog rezanja, ni ispadanja opruga ni sličnih gluposti.  Zadnje dvi odrezi za krug, dva i vozi se sretan

a zadnje mu nece ispadat onda ???

Citat: crev1986  u 14 Ožujak 2013, 14:19:46
pa rezes koliko hoces da ga spustis mozes i 4 kruga rezat a mozes i 1/4 kruga rezat ?? zagrijavanjem oslabis strukturu opruge !

. Na sve odgovor je ne! 4 kruga zabio si kotac u muldu....zagrijavanjem i hladjenjem kalis matrijal.ništ neoslabi.

Citat: crev1986  u 14 Ožujak 2013, 16:08:13
a zadnje mu nece ispadat onda ???

.  Neće drži ga amortizer stisnutog al opet kotač u muldi.npr.na tipo može staviti zadnje federe od punta,org.su-4 cm od tipa a isto tako i zadnji amortizer

Citat: franjo-fritz  u 14 Ožujak 2013, 16:09:15
. Na sve odgovor je ne! 4 kruga zabio si kotac u muldu....zagrijavanjem i hladjenjem kalis matrijal.ništ neoslabi.

aham dat cu ti br od firme na Jankomiru pa pitaj o zagrijavanju i hladjenu i kaljenju opruga ! jednom prilikom sam zvao pa su mi sve lijepo objasnili !! Gubi na svojstvu materijal ! zagrijavanjem i hladjenjem opruge se posebno kale !! tako mi rekli u http://www.opruge-jatic.hr/o-nama.htm

Tako je opruge se posebno kale ovisi o uporabi razno kakvih opruga,federa,plata itd.....al ti NE zagrijavas cijelu oprugu i NE na temp.taljenja,nego toliko da ju možeÅ¡ stlaciti! Ili saviti ..takve su se stvari radilo jako davno i funkcijoniraloje.vozilo se mq takvim oprugama i sljeme..na  stojadinima,yugicima itd.

vozilo se da !al ja pricam da gubi opruga svojstvo na tom djelu kojeg zagrijes a moras zeljezo zagrijat dok se ne usija a to je oko cca 1000 stupnjeva ! i na tom djelu di grijes puca a to pricaju ljudi jos od davnina ! al dobro svako misli svoje !

Tak je svako ima svoje.a ja imam u tome jakoooooo puno iskustva i prakse. Cca 25g.  :ok:   eto čovjek ima viÅ¡e varijanti pa neka bira Å¡ta će i kako će.

Ok,sad sam podosta skužio teoretski. Pričate i iz prakse, super. Nego sada konkretno: Tipo sa 1.4 benzincem kad skratiš prednju za krug koliko padne dole i koliko padne nazad ako ide isto za krug?

Cca 3 cm ako skratis za krug .ako uz to i zagrijes zavrÅ¡etak tog odrezanog federa i izravnas  padne  na - 4 cm

Super! Hvala ti puno na informaciji. ÄŒim ovo bjelo ........ prestane i opet doÄ'e +10 bacam se na radove. Ode krug federa u smeće pa kak mi dragi bog da. Bit će izvješće u mojoj temi u slikama naÅ¡ih fiata.

i ja sam to radio prije dok nije bilo tih sportskih opruga, kad sam ih zagrijao stavio sam opruge u kvarcni pijasak da se polako ohlade i ni jedna mi nije pukla, i jos jednu stvar prednje opruge kod tipa, brava,maree itd mozes rezat samo 1 krug ili 2 nikako po pola

Tako je kvarcni pjesak,nikako ulje ili voda

Ne bih se složio s tim, barem ne kod čelika koji se koriste za opruge. Upravo u ulju ili vodi se hladi ovisno o vrsti čelika koji je upotrebljen za te opruge s tim da se može raditi i poboljšavanje tog čelika s obzirom na njegovu kemijsku strukturu.

PoboljÅ¡avanje je postupak kojim se kaljeno željezo posebnim postupkom spuÅ¡ta na odreÄ'enu temperaturu hlaÄ'enjem (popuÅ¡tanje u tablici) i neko vrijeme se ostavlja na toj temperaturi kako bi se poboljÅ¡ala čvrstoča materijala. Za svaki materijal postoji odreÄ'ena temperatura kaljenja i temperatura na kojoj se radi poboljÅ¡avanje, ali recimo da je za sve čelike od kojih se rade opruge temperatura kaljenja oko 840 stupnjeva, a temperatura za poboljÅ¡avanje oko 480-490 stupnjeva.
Nema tu nagaÄ'anji ni iskustva. Kod obrade materijala se točno zna kako to mora biti.

Evo vam i tablica za čelike od opruga da se ne prepirete šta i kako. :ok:

(http://i187.photobucket.com/albums/x150/FileFixer/Ostalo/Kaljenje_zpsb691186d.jpg)

Da se mene pita, ja bi svejedno kupio već gotove tvorničke spuštene opruge. :nod:

F.f sve to stoji Å¡ta si napisao.al po tablici .jedno je kad se radi nanovo a drugo kod ovakvih kemija..sve ovisi kakva je opruga ti. Za Å¡ta je namjenjena.pa se stoga na odredjen postupak obraÄ'uje.

Detaljnim pregledom i mjerenjima na svom autu sam došao do zaključka-ništa od spuštanja.
Zimski setup a na tom setupu su mi i papiri-gume 185/65/15, pre mali razmak od gume do blatobrana tako da bi strugala guma o blatobran. Doduše ljetna je na 195/50/15 no gume su na 20% iskoristivosti tako da ću ih trebat mjenjat a onda ću nabavit kako mi je navedeno u papirima 185/65/15.

Citat: vlatko11  u 17 Ožujak 2013, 10:28:22
Detaljnim pregledom i mjerenjima na svom autu sam došao do zaključka-ništa od spuštanja.
Zimski setup a na tom setupu su mi i papiri-gume 185/65/15, pre mali razmak od gume do blatobrana tako da bi strugala guma o blatobran. Doduše ljetna je na 195/50/15 no gume su na 20% iskoristivosti tako da ću ih trebat mjenjat a onda ću nabavit kako mi je navedeno u papirima 185/65/15.

neku ludu dimenziju guma imas upisano u papirima

problem spustanja imas na forumu u oglasima,letalo-st,ne problem nego rjesenje za pocetak

Citat: franjo-fritz  u 17 Ožujak 2013, 10:14:34
F.f sve to stoji Å¡ta si napisao.al po tablici .jedno je kad se radi nanovo a drugo kod ovakvih kemija..sve ovisi kakva je opruga ti. Za Å¡ta je namjenjena.pa se stoga na odredjen postupak obraÄ'uje.

Upravo tako. U tablici su samo čelici koji se upotrebljavaju za standardne opruge, a sa obzirom da danas postoji mali milion raznih opruga, tako postoji i mali milion raznih sastava od kojih se izraÄ'uju opruge. Moje miÅ¡ljenje je da na ove njegove opruge treba puno viÅ¡e iskustva, tj. za kvalitenu toplinsku obradu treba pravog meÅ¡tra od zanata.

@vlatko11:

Nema teorije da ti je tvornička dimenzija 185/65/15... to je štamparska greška kad se radila prometna dozvola. Dimenzija kod tipa može biti 185/65/14. Ja sam imao tu dimenziju, a naknadno sam unio u prometnu i dodatnu dimenziju 195/50/15.

Citat: vlatko11  u 17 Ožujak 2013, 10:28:22
Detaljnim pregledom i mjerenjima na svom autu sam došao do zaključka-ništa od spuštanja.
Zimski setup a na tom setupu su mi i papiri-gume 185/65/15, pre mali razmak od gume do blatobrana tako da bi strugala guma o blatobran. Doduše ljetna je na 195/50/15 no gume su na 20% iskoristivosti tako da ću ih trebat mjenjat a onda ću nabavit kako mi je navedeno u papirima 185/65/15.

ako imaš gumu 185/65 r 15.,komotno ju zamjeni gumom 195/50 r 15 i nečeš imat problema jer to ti je samo 1cm u širinu i 1.5 po visini..a visina gume ti se računa tako ako od širine gume uzmeš 70%..i to ti je visina. tako su meni rekli u gumi-impex-u u varaždinu.

Nije problem u Å¡irini i visini gume nego je problem u zakonu. MORA dimenzija biti ista kao i u prometnoj. :nod:

Citat: FileFixer  u 18 Ožujak 2013, 00:14:06
@vlatko11:

Nema teorije da ti je tvornička dimenzija 185/65/15... to je štamparska greška kad se radila prometna dozvola. Dimenzija kod tipa može biti 185/65/14. Ja sam imao tu dimenziju, a naknadno sam unio u prometnu i dodatnu dimenziju 195/50/15.

Kad sam prije godinu dana kupio taj auto imao je na sebi te 185/65/15 a u prometnoj je pisalo 185/65/14 onda mi je radnik na tehničkom kad je upisivao podatke u nove knjižice stavio 185/56/15.

može bit da su felge gore od grande punta.

Citat: vdaljev  u 18 Ožujak 2013, 19:12:00
može bit da su felge gore od grande punta.

Od Mareje. Ak netko hoće,može pp.

Citat: vdaljev  u 18 Ožujak 2013, 07:00:14
ako imaš gumu 185/65 r 15.,komotno ju zamjeni gumom 195/50 r 15 i nečeš imat problema jer to ti je samo 1cm u širinu i 1.5 po visini..a visina gume ti se računa tako ako od širine gume uzmeš 70%..i to ti je visina. tako su meni rekli u gumi-impex-u u varaždinu.

185/65 znači da je visina 65% širine gume, 195/50 da je 50% širine gume. Kontaš sad?!

Citat: vdaljev  u 18 Ožujak 2013, 19:12:00
može bit da su felge gore od grande punta.

Grande Punto ima razmak rupa 4x100, kao Opel jer ima zajedničku platformu sa Corsom.

Spominju se gewinde, opruge gdje ih ima kupiti za tipa? Da li je tvornički setup na sedicivalvole niži, tvrÄ'i?

Odradio obećano rezanje. Ispalo super.Krajeve opruge naprijed učvrstio onom "žabicom za sajle" nema šanse ispast dole. Slika radova nema.

Evo slika učvršćenja opruga koje mogu ispast sa šešira amortizera nakon skraćivanja.
(http://i1179.photobucket.com/albums/x382/vlatko11/amort/DSC00923Small_zps115f76f5.jpg)
(http://i1179.photobucket.com/albums/x382/vlatko11/amort/DSC00925Small_zps7528137e.jpg)
(http://i1179.photobucket.com/albums/x382/vlatko11/amort/DSC00926Small_zpsfccf581e.jpg)

 :lud  može li guma zapeti za to?

Ne, nema Å¡anse.