Italia-corse forum

(http://i1275.photobucket.com/albums/y450/crev1986/gallery_view_zpsbf7pj8yq.jpg) (http://s1275.photobucket.com/user/crev1986/media/gallery_view_zpsbf7pj8yq.jpg.html)

Dizajner David Obendorfer je izradio rendere moderne izvedbe modela Fiat 600 kako bi obilježio skorašnju šezdesetu obljetnicu lansiranja originalne izvedbe talijanske legende, no njegovi renderi su puno zanimljiviji kao potencijalno dobar prikaz nasljednika u nas vrlo popularnog fiatovog modela Punto.
(http://i1275.photobucket.com/albums/y450/crev1986/ff_zpsfqdt5auy.jpg) (http://s1275.photobucket.com/user/crev1986/media/ff_zpsfqdt5auy.jpg.html)

Naime, Fiat je već ranije potvrdio kako planira tržištu ponuditi kompaktni hatchback B segmenta, a pretpostavlja se kako će se ustvari raditi o automobilu čiji bi styling trebao biti preuzet s modela 500. Drugim riječima, nasljednik Punta bi trebao biti nešto veći Fiat 500, duljine oko 4 metra, te dostupan samo u izvedbi s petorim vratima.


Taj bi novitet na tržište trebao stići 2016. i očekuje se kako će nositi oznaku 500 Plus, a kako bi mogao izgledati .
(http://i1275.photobucket.com/albums/y450/crev1986/fff_zpskbynvi5r.jpg) (http://s1275.photobucket.com/user/crev1986/media/fff_zpskbynvi5r.jpg.html)

(http://i1275.photobucket.com/albums/y450/crev1986/ffffff_zpsmrzmupvx.jpg) (http://s1275.photobucket.com/user/crev1986/media/ffffff_zpsmrzmupvx.jpg.html)
(http://i1275.photobucket.com/albums/y450/crev1986/fffff_zpseuavspcv.jpg) (http://s1275.photobucket.com/user/crev1986/media/fffff_zpseuavspcv.jpg.html)

Nekakva nova nagaÄ'anja iz talijanskih medija.

Dati ću prijevod.


Fiat Punto, B-segment četvrte generacije

Dolazi 2017. da oživi slavne dane iz 1993., ima želju potvrditi kvalitetu svojih predaka
 

Citat:U 2017. nakon duge i ugledne karijere Fiat Punto će u mirovinu, kako bi napravili mjesto za novog... Punta! To je model koji će doći za tek neÅ¡to viÅ¡e od godine, a u biti je četvrta generacija maliÅ¡ana iz Torina, dok je aktualni Punto tek evolucija Grande Punta predstavljenog 2005. Ono Å¡to znamo je da neće biti petovratnog 500, koji i dalje ima svoju liniju proizvoda, i koji ako doÄ'e će biti potpuno drugačiji proizvod. Punto "4" će biti racionalni i pristupačni Fiat, poput Pande ili novog Tipa, sa kojim će dijeliti duh svjetskog automobila; biti će prostran, kvalitetna zavrÅ¡na obrada no bez fensi materijala. Konkurenti će biti uoobičajeni kao Fiesta, Corsa, 208 i Clio.

Baziran na 500L

Punto četvrte generacije, koji vidite na našim skicama, po informacijama koje imamo, će imati konkurentnu cijenu ali i kompletnu opremu. Gotovo sigurno će biti samo u verziji sa 5 vrata poput novoga Clia, dok će tehnička baza biti platforma B-Wide, istoj onoj kao i 500L. U Usporedbi sa potonjim će imati i sličnu dužinu, no ipak ne preko 4.10 metara i visina će biti do metar i pol. Motori će zato biti besmrtni 1.2 8v od 69 KS i 1.3 Multijet od 95 KS. 1.4 8v će nestati nauštrb 0.9 TwinAira, a moguće da će on biti čak i verziji sa 105 KS.

Preko 20 godina povijesti

Dizajn će biti drugačiji od aktualnog Punta i biti će u stilu novog Tipa da se stekne dojam porodice proizvoda, a od Pande će dobiti izgled "naslaganih" bočnih prozora. Njegov dolazak će otvoriti novo poglavlje u povijesti Punta, a koja je započela 1993. sa prvo serijom (176) dizajniranom od strane Giugiara; auta koji je naslijeÄ'e pokupio od Una. U 1999. je doÅ¡la druga serija (188), koji je dizajniran od strane Fiat Centro Stile, sa različitim izgledom za modele sa 3 i 5 vrata i gdje je debi imao 1.3 Unijet. Nedavna povijest je donijela Grande Punta, koji 2009. postaje Evo, a 2012. novi Punto, sa pojednostavljenim i golim verzijama.

http://www.omniauto.it/magazine/35337/fiat-punto-2017-nuova-rendering (http://www.omniauto.it/magazine/35337/fiat-punto-2017-nuova-rendering)
 
(http://s30.postimg.org/vinstekmp/fiat_punto_ecco_come_sara_la_quarta_generazione.jpg)
 
(http://s29.postimg.org/xadx4zld3/nuova_fiat_punto_il_rendering_2.jpg)
 
(http://s4.postimg.org/vk4d53mm5/nuova_fiat_punto_il_rendering_3.jpg)
 
(http://s9.postimg.org/x0dcbt8b3/nuova_fiat_punto_il_rendering_6.jpg)
 
(http://s16.postimg.org/wken2kwtx/nuova_fiat_punto_il_rendering_4.jpg)
 
(http://s23.postimg.org/fkzdwmnd7/nuova_fiat_punto_il_rendering_5.jpg)

RazmiÅ¡ljam malo... Svakako da mogu napraviti auto dugo manje od 4.10 m ili maksimalno toliko, a da zadrže meÄ'uosovinski razmak ako u 500L. Jednostavno prednji prevjes kao na 500L, a stražnji neÅ¡to kraći nego u 500L kao npr. na Grande Puntu i eto ti iznimno kompaktnog auta, a unutra komodniji nego neki kompakti.

Tehnički, ova FIAT Small platforma još od (Grande) Punta je za današnje standarde jako prostrana, kabina je jako pomaknuta naprijed put prednjih kotača. Zar se ono na emisiji SAT (sa RTS-a, ako je tko gledao) kod novoga Tipa novinar nije žalio na izbočinu od kotača na suvozačevom mjestu?

E samo je pitanje tu kako će se prodaja kositi sa novim Tipom? OK, meni je jasno da će Tipo imati još nešto mjesta unutra i veći prtljažnik, no danas je mnogo ljudi koji jako rijetko ili nikada idu na malo duža putovanja.

Što se stila tiče naravno da je ovo vizija. Talijani tvrde da ovakav sličan prednji kraj na Tipu jako atraktivno izgleda. Ovaj stražnji kraj je jasno ideja sa Panda, sa 500L. Neki tvrde da im je iznimno drago i pregledno rješenje.

No zanimljivo da je 500L po originalnim planovima trebao postati Panda-nešto. Ovdje imamo suprotan primjer gdje od 500-nešto ili 600 idu na novog Punta. Jednostavno kako se čini, nakon istraživanja tržišta nisu bili sigurni da ima mjesta za takav skup proizvod kao 500 sa 5 vrata jer ne bi on bio puno jeftiniji od 500X, a samim tim moguće da bi bio skuplji od Tipa.

Meni ovdje jedno pitanje ostaje otvoreno. Kragujevac ili Melfi? Za komšije sigurno još interesantnije nego nama. Svakako je da razvoj ovakvog modela nebi dugo trajao.

Odlično, taman takav model bi i trebao :super:

Super ako bude takav. Trebao bi se zvati 600 onda, samo zar nije plan FCA da se obični Fiat-i zovu imenima a oni šminkerski brojevima??

Samo se nadam da će biti verzija i s troja vrata!?

Da se mene pita neisplativo. A i konkurencija sve manje radi auta s 3v u toj  klasi..

Budućnost je takva da vjerojatno skoro neće uopće biti auta sa 3 vrata u B i C segmentu. Ajde možda bude koji u B ali u C niti jedan.

ProizvoÄ'ači muku muče da imaju profit sa ovim danaÅ¡njim prodajnim brojkama i moraju ići na manje troÅ¡kove proizvodnje. Pa gdje je tek Punto II, poseban prednji kraj za 3 i 5 vrata, pa i stražnji kraj, slično pomalo i za Stilo. Za oblikovanje svih tih stvari moraÅ¡ imati poseban alat koji dosta koÅ¡ta i čisto je bacanje pare.

Evo kada je izašao Grande Punto toliko se sjajno prodavao da je mislim u 2. godini otvorena nova proizvodna traka u Mirafioriu pored one još uvijek aktualne u Melfiu. Što mislite koliko je to trajalo? Pa ako me sjećanje služi oko godinu dana da bi ipak kasnije tu traku u Mirafioriu koristio Puntov blizanac MiTo.


I sada malo mojih opservacija.


Meni je čudno Å¡to će najmoderniju platformu nekakve srednje veličine koristiti za neÅ¡to Å¡to bi trebao biti pristupačan model B-segmenta. Tehnički bi to auto trebalo biti komodnije, bolje ležati od Grande Punta, uostalom i meÄ'uosovinski razmak duži  i trag kotača Å¡iri, a uz to sve biti i sigurniji i lakÅ¡i (ako koriste onu verziju sa 80% HSS-a kao na Tipu) i sa boljom izolacijom od Grande Punta. Ono, ukratko, da se stavi neki jednostavniji multilink kao npr. sličan kao na Giulietti, ova platforma se nebi imala Å¡to sramiti i protiv Minia (naravno ovisi kako se podesi), a ne da ide kao jeftin model u B-segmentu. Tako da tu mi neÅ¡to smrdi, no tko zna.

Sam render je stariji, baziran na onome kada se pričalo da će ovaj model biti luksuzniji i pucati direkt na Mini. Uostalom to je bilo ovo:
(http://www.blogdimotori.it/wp-content/uploads/2015/07/blogdimotori_037fc6e730a39b25fd65ddfd8c1da2fd.png)
, a u praksi imamo model sa prozorčićem straga-bočno i vertikalnim svjetlima:
(http://www.fiat.co.uk/resources/img/cars/panda/accessori/650x400_nuovapanda_footer.png)

 :brulj


Pa šta baš svaki mora bit ružan? Nakon 14348 verzija 500tke sad će malo izbacivat varijacije na temu pande i nekih bivših propalih ideja.

Nadam se da neće raditi neku '500xyz' varijaciju a ni ovaj panda zadnji kraj sa prozorcicem

Novi renderi, a vijesti su stare pa ih neću opet prenositi.

(http://images.automoto.it/images/1509446/HOR_STD/550x/nuova-fiat-punto-2017-1.jpg)

(http://images.automoto.it/images/1509455/HOR_STD/550x/nuova-fiat-punto-2017-2.jpg)

Zadnji kraj je kao neka kopija stila 5v

Loši su to renderi. Sumnjam da će takav bit.

Jos jedna testna mula

http://alvolante.it/news/nuova-fiat-punto-2017-spy-345388/foto#fiat-punto-2017-spy_2_1

Na osnovu ranijih izgleda testnih vozila rekao bih da je ovo rana faza razvoja.

Na novom Puntu se uveliko radi

http://www.alvolante.it/news/fiat-punto-2017-spy-346350

Taj je siguran za Brazil/Indiju, a pitanje je što će točno biti kod nas.

(https://s24.postimg.org/682uo26pd/nuova_fiat_punto_il_nostro_rendering_a40220ce322.jpg) (https://postimg.org/image/682uo26pd/)

U poljskoj tvornici Tychyju.

A u pm ovi su uzeli Fiestu kao osnovu...

Tychy igra možda ako je u srodstvu sa Brazilcom. No onda Talijani nisu u pravu o kojoj je platformi riječ. Ali ja tu ne polažem velike nade.

Glupo mi je sad Tipiziranje kompletne game od Tipa pa preko buduceg Punta. Po meni najljepsi Punto je zadnji Grande. Tu je jos bila stara skola Fiatovog dizajna. Ak budu radili kao sto sad rade Audi , Mercedes i Reno onda je to tipicni Copy paste. A o Vw-u da ne pricam.

Previse novaca ode u razvoj dizajna za svaki auto posebno zato se i gleda na ustedu pa se razvije jedan dizajn i onda rade sve aute na isti kalup. Iskreno se ne bi cudio da svi Fiati budu na kalup Tipa kao sto ce sad sve Alfe biti na kalup Giulie. Samo cekam Giulietta redizajn s Giulia frontom

Giulietti samo ta promjena fali, plus malo konzola iznutra i nema ljepseg auta u klasi

Zašto dizejnerski nešto drastično mijenjati što je provjereno uspješno?
Pogle Golfa, isti je već 15 godina izvana, Audi isto tak   :party-smiley-016:
Meni se ovo gore apsolutno ne sviÄ'a.
Dok i švabe rade sve ljepće aute (Mercedes, pa i BMW) talijani poznati po privlačnom dizajnu su počeli raditi ovakve aute.

Punto će biti neÅ¡to izmeÄ'u fiata 500 i fiata 500L  :puca:

(https://s29.postimg.org/3psgnaah3/6c6baf1043884884f077f0c4c966a650f8aacdf8bcf877b7.jpg)

(https://s29.postimg.org/s13sluron/flagra_do_painel_definitivo_do_fiat_x6h_14836304.jpg) (https://postimg.org/image/dhwnkfyjn/)

(https://s29.postimg.org/b1uu6lgh3/flagra_do_painel_definitivo_do_fiat_x6h_14836304.jpg) (https://postimg.org/image/pxtde6rvn/)

(https://s29.postimg.org/4coaqkv53/flagra_do_painel_definitivo_do_fiat_x6h_14836304.jpg) (https://postimg.org/image/d7p513jxf/)

Kad je o dizajnu vozila riječ ne mogu ne primjetiti da je većina proizvoÄ'ača skliznula u dizajnerski kič - vozila su nepotrebno predizajnirana, a ni fiat nije imun na to npr. nova panda iznutra. Forma bi morala slijediti ergonomiju i funkciju bez prenemaganja i to je to.

Da tak rade onda bi rekli da su auti fauveovskii hladni i bezlični

Volan izgleda luksuznije nego u Tipo-u. :super:

Citat: Miha.  u 13 Siječanj 2017, 17:23:03
Volan izgleda luksuznije nego u Tipo-u. :super:

Znam da je instrument tabla sa ovog modela skoro pa identična:
(http://2017suvsworthwaitingfor.com/wp-content/uploads/2016/03/2017-Fiat-Toro-Interior.jpg)

Možda je volan vrh ponude

Mene kvaliteta a pomalo i izgled kokpita podsjeti na kombi unutrasnjost (ruzne plastike, pretinac onaj ispred suvozaca, otvori ventilacije...).

Poslano sa mog HUAWEI P6-U06 koristeći Tapatalk

Pa i Grande Punto je takav, glupavo rješena instrument tabla s položenom šofer šajbom. Dugo vremena pripremaju nasljednika, ako je ovo top verzija, žali Bože truda.

Citat: DiscoVolante  u 14 Siječanj 2017, 14:53:29
Pa i Grande Punto je takav, glupavo rješena instrument tabla s položenom šofer šajbom. Dugo vremena pripremaju nasljednika, ako je ovo top verzija, žali Bože truda.

Je li spremaju nasljednika? Je li to direktan nasljednik ili plivaju u nekim novim vodama? Kao prvo je da niÅ¡ta ne znamo. Ovaj model sa Å¡pijunskih fotografija je X6H(kodno ime) i mijenja Palio i Punto u Brazilu. Ako doÄ'e kod nas trebao bi biti low-cost opcija.

Uostalom evo interijera njihovih aktualnih Palia i Punta.
(https://www.motorbeam.com/wp-content/uploads/2012-fiat-palio-interior1.jpg)
(https://carindustryanalysis.files.wordpress.com/2012/07/fiat-punto-2013-brazil-3.jpg)

Interier aktualnog GP vise lici na corsu nego prvi GP, dokle palio na kao neka novija verzija fiorina s centralnim djelom od dacie Sandero

Ovi Brazilci često pogode, u biti imaju interne informacije, kako će izgledati interijer:
(https://s24.postimg.org/8lgim03gl/projecao_x6h_novo_hatch_da_fiat_2018_2.jpg)

Krugova ko u Mini Coopera

Ako dobro vidim, prekidač za svjetla je bočno-okretni?
Å vapski stil

Citat: Mike20  u 15 Siječanj 2017, 18:12:47
Ako dobro vidim, prekidač za svjetla je bočno-okretni?
Å vapski stil

A vidit ćemo. Taj šporet stil guraju od kada su kupili Chrysler. I Maserati ga dobio, i Giulia, i 500X...

A dobro.
Osobno sam i onak naviknut na takav tip prekidača  :roll2:

Još malo X6H:

(http://www.autopareri.com/uploads/monthly_2017_01/flagra-do-fiat-x6h-1484838371371_v2_700x1080.thumb.jpg.93b4757a31f382ad65da28418a9bdcc9.jpg)

(http://www.autopareri.com/uploads/monthly_2017_01/flagra-do-fiat-x6h-1484838377234_v2_700x1080.thumb.jpg.feb0fd32664450424bd642bc355a7ac9.jpg)

(http://www.autopareri.com/uploads/monthly_2017_01/flagra-do-fiat-x6h-1484838378756_v2_956x500.jpg.9b9ab5c5a533a5d65ee731db1be1568e.jpg)

(https://s30.postimg.org/5ytiq9j8h/projecao_fiat_x6h_sporting_1.jpg)

(https://s30.postimg.org/5nc2di2sh/projecao_fiat_x6h_sporting.jpg)

Ne los...malo vuce na tipa koj se skupijo u pranju??

Postoji velika vjerojatnost da se ovo za prvu ruku uvozi iz Brazila. Samo iz Brazila carina postoji, tu je problem.

No ima jedna zanimljivost. Znate kako dolazi Euro6c i kako će svi dizeli MORATI imati SCR da zadovolje normu. To bi kod gradskih auta bilo preskupo.
I sada ide zanimljivi dio. U Italiji FCA često poziva članove klubova na sastanke i pita ih za mišljenje. Iz jednog kluva su zamjerili što nema novog Punta. Predstavnik FCA nije dao odgovor nego je postavio protupitanje. Što oni misle o Toyoti Yaris hibrid. Recimo da će u budućnosti kod malih automobila hibrid prvi zamijeniti dizel.

Nadam se da ako bude evropskog Punto, nece izgledati kao ova spodoba sa slika iznad.

Slažem se, djeluje katastrofalno. Pa dizajn ih je uvijek i prodavao.

Citat: 2600  u 14 Siječanj 2017, 20:29:07
Ovi Brazilci često pogode, u biti imaju interne informacije, kako će izgledati interijer:
(https://s24.postimg.org/8lgim03gl/projecao_x6h_novo_hatch_da_fiat_2018_2.jpg)

Samo što će brazilski model biti vizualno različit od europskog

Citat: AntonioK  u 01 Veljača 2017, 12:30:33
Samo što će brazilski model biti vizualno različit od europskog

To ne bih znao. Imamo sada i konačne slike. Meni je to varijacija na temu Tipa i nekih drugih Fiatovih automobila. Glavno je pitanje koliko može biti jeftin i hoće li biti ista tehnička osnova u Europi. Pa čak za aktualni Punto tehnički naš i njihov nisu isti što se platforme tiče. Ostalo je.


U predzadnjem broju talijanskog 4R je bila usporedba B segmenta sa jako puno mjerenja gdje se Punto i ne čini toliko zastario. U biti po meni će tek nova Ibiza i budući blizanci biti značajniji tehnološki iskorak u tom segmentu.

(https://s29.postimg.org/lgou5qz9h/image.jpg)

(https://s29.postimg.org/a5m6hdsed/image.jpg)

(https://s29.postimg.org/u1i5wx9fp/image.jpg)

(https://s29.postimg.org/8gd39bcp1/image.jpg)

(http://www.autopareri.com/uploads/monthly_2017_02/FB_IMG_1486406121641.thumb.jpg.01a114685647c1c59d407956e4b68a09.jpg)

Focus napokon lici na auto, dugo su se trazili dizajnom. Se to meni cini ili je puno zapravo hatch verzija tipa  :82:

osim vece kosine zadnjeg stakla i kraceg prednjeg kraja nema neke razlike.  :D: osobno mi se vise svida od tipa barem na ovoj slici.

(http://www.autopareri.com/uploads/monthly_2017_02/FB_IMG_1487745328180.jpg.77adb0d45fcf78f2a4888d8a7b8f6905.jpg)

(http://www.autopareri.com/uploads/monthly_2017_02/FB_IMG_1487745331837.jpg.46e480836c81ba05418c17c7f224c87a.jpg)

(http://www.autopareri.com/uploads/monthly_2017_02/FB_IMG_1487745335210.jpg.a43245b7c1b3c8d8db369e706a3d4b37.jpg)

BaÅ¡ mi je ružna ova nova fora sa ekranima van armature, kao da je tablet na stalku, i to kod masu proizvoÄ'ača

Enterijer odlican, zadnji kraj nedorecen.

X6H će se zvati Fiat Argo

(http://blog.dnevnik.hr/fcagrupa/slike/originals/fiat-argo-640x342.jpg)

Fiat Argo je službeno ime nadolazećeg modela koji će obogatiti ponudu ovog proizvoÄ'ača u Južnoj Americi.

Kao što sam ranije pisao ovaj model mijenja više njih u brazilskoj ponudi. To su skuplje verzije Palia, cijela gama Punta, a čak dijelom i Brava.

Nije poznato hoće li ovaj model doći do Europe no ako doÄ'e favorit za ime je Uno.

Motorizacija je već dobro poznata. Najmanji će biti 1.0 FireFly motor sa 72KS (77KS na etanol), 1.3 Firefly raspolaže sa 101KS (109KS na etanol), a 1.8 E.torQ EVO razvija 135KS (139KS na etanol).

Fiat dosta nade polaže u automatizirani mjenjač koji je dosta unaprijeÄ'en i sada umjesto Dualogic nosi ime GSR-Comfort (Gear Smart Ride-Comfort).

U budućnosti je za očekivati 1.3 Turbo motor sa 160 KS, a možda i 1.0 turbo.

(http://blog.dnevnik.hr/fcagrupa/slike/originals/fiat-revela-o-nome-do-seu-novo-hatch-argo.jpg)

http://blog.dnevnik.hr/fcagrupa/2017/04/1632077986/x6h-ce-se-zvati-fiat-argo.html (http://blog.dnevnik.hr/fcagrupa/2017/04/1632077986/x6h-ce-se-zvati-fiat-argo.html)

pa nemres mi corsu od punta napravit  :facepalm:

Citat: PuntoZG  u 21 Travanj 2017, 20:53:16
pa nemres mi corsu od punta napravit  :facepalm:

Ili Fabija

Pa prošla generacija Punta je dijelila platformu s Opelovom perjanicom. :grinning-smiley-044:

Ova zadnja Corsa, i generacija prije još uvijek ima Grandeovu platformu

punto od mk1 do punto evo je imao vertikalne stopove i s boka kad bi ih poredao od mk1 do zadnjeg tocno se vidi da je to taj auto po karoseriji....dok mi ova spodoba vise lici na corsu nego na auto

Možda je zadnji kraj sjećanje na Uno :)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Punto nije ime u Južnoj Americi, nije nikada bio, ni približno kao kod nas u Europi.

U njih je Uno, kasnije Mille bio ime.

Ovdje idu sa novim imenom, a Una već imaju. Sa novim imenom jer im mijenja puno toga.

Kod nas mislim da ne može biti Punto čisto jer nema vertikalna svjetla. U Talijana je ime Uno još legendarno.

I ovo sve ako taj model uopće doÄ'e do Europe. Uglavnom sada će Europa dobrim dijelom biti za ljude dubljeg džepa. Tko voli Jeep ili Alfu i ima kesu imat će izbora.

Dogodio se sudar budućeg Arga i Toyore Corolle.

FCA zaposlenik je prošao sa ozljedama nogu i glave no ništa ozbiljno dok je vozač Toyote slomio gležanj i morao je biti izvučen iz vozila.

Naravno kriv je vozač Arga no čini se kako je naletio na ulje i tako završio u suprotnom smjeru.

(https://s27.postimg.org/i5akf7t83/FB_IMG_1493073903470.jpg.a96b4d83506cd5669f759ef.jpg)

(https://s27.postimg.org/wd093v5wz/FB_IMG_1493073909238.jpg.65f3b6eb93c8bac6fd5eaa9.jpg)

Teaser:


Meni ovo baca na predstavljanje Tipa.

Za Evropu pored C3, 208, Clia, Ibize, Mazde 2, Pola, Fieste, Ria... ovo vec izgleda zastarjelo (govorim o dizajnu).
Ali kada kupce mogu naci Yaris, Fabia valjda ce i ovaj Argo (ako dodje na trzista Evrope).
Citrien je vec prodao 100k noveg C3 i to kazu u cca 50% se radi o top modelu. Fiat, koji je imao izgradjem imidz i stil u klasi, smjesta se u prostor izmjedju Sandera i aktuelnog Punta.

Meni recimo od tih nabrojanih zasigurno Polo i Rio ne izgledaju svježe. Nisam rekao da ovaj mode neće tako izgledati u startu. Neki dizajnerski elementi bi sigurno bili izmijenjeni kada bi se išlo na europsku proizvodnju.

Čini se kako ima nešto što nema nijedan Fiat u ponudi, ne znam tko uopće to nudi od FCA vozila. HUD (head up display):
(https://s28.postimg.org/62dsd5c65/screen-shot-2017-05-02-at-1-50-47-pm.png)

Meni se čini ka da ga novinari već Ä'iravaju po stazi:
(https://s22.postimg.org/ey5oks65t/mp_5663.jpg)

(https://s3.postimg.org/vkz2ph76r/mp_5632.jpg)

Meni se nekako čini da bi ovo mogla biti velika šansa za Srbe, da rade neki novi model u Kragujevcu.

Citat: ElRa  u 03 Svibanj 2017, 13:35:29
Za Evropu pored C3, 208, Clia, Ibize, Mazde 2, Pola, Fieste, Ria... ovo vec izgleda zastarjelo (govorim o dizajnu).
Ali kada kupce mogu naci Yaris, Fabia valjda ce i ovaj Argo (ako dodje na trzista Evrope).
Citrien je vec prodao 100k noveg C3 i to kazu u cca 50% se radi o top modelu. Fiat, koji je imao izgradjem imidz i stil u klasi, smjesta se u prostor izmjedju Sandera i aktuelnog Punta.

:ok1:

Saznao sam i cijenu za Argo sa FireFly 1.0 72 KS. Ona iznosi 48 tisuća reala u Brazilu.

Za usporedbu. Renault Sandero 1.0 sCe starta od 42400 reala, a Peugeot 208 1.2 Pure Tech od 52290 reala.

14 000 eura čak je skuplji od osnovne verzije tipa 1.4 benzin kod nas

Citat: punto mk1  u 03 Svibanj 2017, 20:34:25
14 000 eura čak je skuplji od osnovne verzije tipa 1.4 benzin kod nas

A vidiš koliko je 208? Njima je porez preko 40% na automobile u tom cjenovnom rangu. To ti je 8100 eura bez poreza.

(https://s10.postimg.org/5fc97innd/Fiat_X6_H_F_Prata_1.jpg) (https://postimg.org/image/8m6sr5839/)

(https://s10.postimg.org/l23ikw1fd/Fiat_X6_H_Interior_Prata.jpg) (https://postimg.org/image/qdif5lnhx/)

(https://s10.postimg.org/nxglrr5fd/Fiat_X6_H_T_Prata.jpg) (https://postimg.org/image/n7xtfe4vp/)

Enterijer je uredu, cak mi je bolji nego li kod Tipa. Ostalo :dzizs:

Steta bi bilo da se nasljednik Punta pozicionira tik do Sandera i da umjesto automobila kakvi su bili Uno i Punto (svaki u svoje vrijeme) dobijemo nizu klasu.
Evidentno je da u Evropi mladi zele fancy automobile u ovom segmentu (primjeri C3, 208, Clio, nova Ibiza) i spremni su to da plate.

Malo je prekonzervativan, ovi tableti su već previÅ¡e viÄ'eni, od iza je malo previÅ¡e opelovskohyundaievski.
U toj klasi se ipak prodaje oblik/dizajn auta, tu je Fiat pomalo podbacio

Kod nas, a koliko znam tako je i u Italiji, jedno preko 70% automobila iz ove klase ide sa osnovnim motorom ili prvim sljedećim. Znači Punto sa 1.1 55, zatim Punto II sa 1.2 60. Kod Grande Punta većinom nije bio osnovni nego 1.4 77. Ovaj će radi manje mase garant davati slične performanse iz 1.0 72, a 1.3 101 će biti avion za većinu Grande Punta kod nas.

Što hoću reći? U ovom segmentu uglavnom igra cijena i ako ih neko "undercuta" za 500 eura kao što bi to mogap Argo onda je on na pole poziciji.

Inače ovaj interijer jasno nije jeftilen ala Dacia.

Tribali su se dizajneri držali približno konceptu ,a ovako...

(https://s28.postimg.org/dja4vyhsp/2017-_Fiat-_Punto-5-door-concept-rear-three-quarte.jpg) (https://postimg.org/image/dja4vyhsp/)

(https://s28.postimg.org/grem9042h/2017-_Fiat-_Punto-3-door-concept-rendering.jpg) (https://postimg.org/image/grem9042h/)

E ovaj bi bio odlican i definitivno bi bio moj sljedeci auto. Argo mi se ne svidja.

Å to nisi ti rekao da ti je Grande Punto postao premali?

Nakon sto sam slupao GP, kupio sam Peugeota 308 1.6 HDI FL.
Uz neke privatne izmjene, B segment mi je dovoljan, a za neke 2 godine razmisljam o kupovini novog automobila. 208 mi je mali, ali vozilo tipa Clio 1.5 dCi, Polo 1.5/1.6 TDI, Fiesta 1.5 TDCi bi bilo dovoljno.
Volio bih da to bude nesto iz FCA asortimana (novi Punto bi bio OK ali ne ovakav Argo), Tipo 1.6 Multijet Lounge  ako bude na nekoj akciji.

Čini se kako najjači Argo onaj 1.8 ima HGT oznaku. :care1:

Ne izgleda loše u ovoj boji i sa tim felgama.
https://www.facebook.com/fcaworldnews/videos/498591470472195 (https://www.facebook.com/fcaworldnews/videos/498591470472195)

(https://s2.postimg.org/gwgohovih/18403939_498592960472046_3930027953431221937_o.jpg)

(https://s22.postimg.org/s7bpms3oh/flagra-fiat-argo-2018-8.jpg) (https://postimg.org/image/izjh62wm5/)

(https://s22.postimg.org/gw91yewtd/flagra-fiat-argo-2018-5.jpg) (https://postimg.org/image/l5ds0l02l/)

(https://s22.postimg.org/uefyap8yp/flagra-fiat-argo-2018-1.jpg) (https://postimg.org/image/tox5yc8f1/)

(https://s22.postimg.org/ehh6dzgkh/flagra-fiat-argo-2018-2.jpg) (https://postimg.org/image/8tavn3c7x/)

Ne znam, zadnju trecinu automobila ne mogu da svarim, previse je fabiasticna i prejednostavna

(http://www.carmagazine.co.uk/Images/upload/33447/images/SkodaFabia9.jpg)

(http://auto.blog.rs/gallery/108/vw%20polo%20222.jpg)

U poredjenju sa novim Polom (meni korak iza aktuelnog) Argo je dobar.
Meni su, osim Clia,  proizvodjaci u ovoj klasi poruznili nove modele (Yaris, Corsa, C3, Fiesta, Rio).

Treba vidjet auto u zivo, onda ce biti sve jasno. Primjer, bar meni, bio da sad vidio novi Hyundai I30. Ono na slikama i komentarima se pricalo da jako vuče na Golf što i meni izgledalo od iza. Evo za vikend vidio taj novi i to u nekoj osnovnoj opremi izlozen i nisam ga po ničem povezao s golfom... Lijep autić uglavnom, tako da će valjda biti i taj novi Puntač u redu, tj Argo. *** pa ipak su talijani, bar moraju imati dobar dizajn :)

Glavni dizajner ta LATAM je Peter Fassbender. Ponzat kao i glavni dizajner za Fiat Stilo. :oo: Meni to i ne zvuči baš talijanski. :laughing-smiley-001:

No pitanje je oće li ovo doći u Europu. Stvar je i platforma koja se koliko znam ne koristi sada u Europi. Riječ je o novoj platformi. Ako se i bude proizvodilo u Europi onda je velika vjerojatno da će ista tvornica dobiti i Jeep model na toj platformi koji će biti dužine oko 4 metra.

Postoji i opcija B. Radi se o uvozu. On ne bi bio iz Brazila jer nije povoljno. Riječ je o uvozu iz Indije.

JoÅ¡ u planovima iz 2014. stoji neÅ¡to. Naravno u meÄ'uvremenu su bile moguće promjene.
https://www.fcagroup.com/en-US/investor_relations/investors/Presentations/Documents/APAC_Region.pdf (https://www.fcagroup.com/en-US/investor_relations/investors/Presentations/Documents/APAC_Region.pdf)
(https://s27.postimg.org/3uxp1030z/Y2_Ia_Nr.png)

Kao što se vidi sa tim bi se u Indiji umirovili Grande Punto, Avventura i Linea. Naravno ako ove proizvode planirane za Južnu Ameriku počmu proizvoditi u Indiji. Ne znam kakav je sada plan. Trenutno su u Indiji počeli proizvoditi Jeep Compass. Moguć je i Jeep Renegade sljedeće godine.

https://www.youtube.com/watch?v=1DVV83nBkhk

Po svemu je bio vrh klase, a i danas je blizu

(http://3.bp.blogspot.com/-ymGCTYRXHeE/UKuZqFTttJI/AAAAAAAKJa8/qahBW_q40ew/s1600/Punto-1.jpg)

da, grande punto mi se i dalje vise svida. makar je predstavljen cca 2006.god  :grinning-smiley-043:

Meni je i dan danas jedan od najboljih u klasi.
Novi modeli (Fiesta, Corsa, Fabia, Yaris, C3) nista novo i unaprijedjeno nisu donijeli u odnosu na GP koji se i sa samo 2 motora u ponudi solidno prodaje.

(https://s23.postimg.org/71z7rs9zv/flagra-fiat-argo-drive-2018-12.jpg) (https://postimg.org/image/of9i6n5av/)

(https://s23.postimg.org/uud4h21ej/flagra-fiat-argo-drive-2018-8.jpg) (https://postimg.org/image/3wj7fbgrb/)

(https://s23.postimg.org/b110oco0r/flagra-fiat-argo-drive-2018-4.jpg) (https://postimg.org/image/4nbxl3j4n/)

(https://s23.postimg.org/7vgey55ej/flagra-fiat-argo-drive-2018-1.jpg) (https://postimg.org/image/3mbovz253/)

(https://s23.postimg.org/7wqcrk78b/flagra-fiat-argo-drive-2018-10.jpg) (https://postimg.org/image/ldnbafhjr/)

(https://s17.postimg.org/ftwnqoa0r/fiat-argo-x6h-rear-spy-shot.jpg) (https://postimg.org/image/ftwnqoa0r/)

(https://s17.postimg.org/gkpdwgce3/fiat-argo-x6h-front-three-quarters-left-side-spy.jpg) (https://postimg.org/image/gkpdwgce3/)

(https://s17.postimg.org/jstv9hynv/fiat-argo-x6h-front-three-quarters-left-side-spy.jpg) (https://postimg.org/image/jstv9hynv/)

(https://s17.postimg.org/qkkaccnnf/fiat-argo-x6h-front-three-quarters-spy-shot.jpg) (https://postimg.org/image/qkkaccnnf/)
(//)

(https://s17.postimg.org/scl2ch9hr/aaa7sao2.jpg) (https://postimg.org/image/rzto6ar7v/)

(https://s17.postimg.org/6rkl2m24v/aaa1ufxz1.png) (https://postimg.org/image/86m5rc37v/)

Na fb stranici FCA - Fiat Chrysler Automobiles: World News objavili su slike unutrasnjosti. Djeluje vrlo dobro i moderno, cini mi se da ce biti 2 verzije instrument table.
Meni licno, bolje od Tipa.

Samo da je ta zadnja trecina, bolje dizajnirana, izgleda kao miks Fabie, novog Yarisa.

Pa to je valjda sve sa onog videa gore?

Evo ga link, posto pisem sa mobitela, ne vidim da li je vec bilo

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=501283880202954&id=245867689077909 

A to. To je bilo i ovdje na forumu mjesecima unazad. Mislio sam da misliš na zadnji video.

Ali svakako automobili bi trebao imati jako zanimljive opcije pogotovo ako se uzme u obzir da je južnoamerički model koji je i razvijan tamo. Npr. HUD i keyless entry. Stvarno što se tiče opreme ovaj model se u ovom segmentu i u Europi nema čega sramiti.

Prva službena:
(https://s9.postimg.org/wddfqn9db/Fiat-_Argo-_CP.jpg.2c0eb48f5a50849ebd1b0a487746c22.jpg)

I straga:
(https://s17.postimg.org/3r4feunv1/fiat-argo-traseira.jpg.a10d1ff00e03f293150693e86.jpg)

Nije loš ovako na prvu,ali za koje je to tržište?

Dobro je, bolje od ocekivanog. Cekamo ga na evropskim trzistima

Citat: AntonioK  u 17 Svibanj 2017, 17:34:51
Nije loš ovako na prvu,ali za koje je to tržište?

Pa cijelo vrijeme se piÅ¡e LATAM. No sličnost sa Tipom je neskrivena. Naravno ako doÄ'e u Europu taj sigurno neće biti iz Brazila. To znači masku sličniju Tipu kao i neke druge izmjene. Plus kod nas se garant ne bi zvao Argo. Uostalom Tipo se u Turskoj i dalje zove Aegea.

Još je neslužbeno.

Dužina 400 cm
Å irina 172 cm
Visina 149 cm
MeÄ'uosovinski 252 cm
Prtljažnik 300 litara

Ova izdužena svijetla daju crossoverski štih, a ostatak vuče na Tipa. Nije dobro..

Sedan verzija?
(https://s16.postimg.org/3lb14ttn9/Screenshot_20170519-080939.png)

Na prvu mi ima puno sličnosti sa Tipom.


Sent from my iPhone using Tapatalk

sedan je ocaj, nadam se da se netko samo uci modelirat. ali onaj prije mi izgleda sasvim ok. cak mi se i dopada.  :smile:

Citat: ElRa  u 19 Svibanj 2017, 08:12:07
Sedan verzija?
(https://s16.postimg.org/3lb14ttn9/Screenshot_20170519-080939.png)

Ma Photoshop ali evo ga većeg:
(https://s11.postimg.org/7tt6uok5f/18581749_502878063376869_728229209972668969_n.jpg)


Najavljen je inače taj X6S za 10.06. na sajmu u Buenos Airesu. To za njih primarno mijenja Lineu, naravno i jače verzije Grand Siene.

Samo curi...

(https://s2.postimg.org/audngrzyh/image.png) (https://postimg.org/image/567cpvvlx/)

(https://s2.postimg.org/81kfwqzm1/image.jpg) (https://postimg.org/image/4hyi6xww5/)

(https://s2.postimg.org/ynwwlq3t5/image.jpg) (https://postimg.org/image/e3s2n8o1x/)

(https://s2.postimg.org/8tn3vy3t5/image.jpg) (https://postimg.org/image/w7v37vlqd/)

Trenutno su ove nešto slabije verzije na putu ka dilerima.

(https://s15.postimg.org/rbm79i263/image.jpg) (https://postimg.org/image/n2hh7bywn/)

(https://s15.postimg.org/benfcs9rv/image.jpg) (https://postimg.org/image/c467p5abb/)

(https://s15.postimg.org/g1thejx4r/image.jpg) (https://postimg.org/image/fcap26wl3/)

(https://s15.postimg.org/7ktz3msfv/image.jpg) (https://postimg.org/image/shq78aqgn/)

(https://s15.postimg.org/ommt5q7az/image.jpg) (https://postimg.org/image/ommt5q7av/)

(https://s15.postimg.org/mjcdy27i3/image.jpg) (https://postimg.org/image/wtesxaxdj/)

(https://s15.postimg.org/aiqxxc03f/image.jpg) (https://postimg.org/image/5k3fiswaf/)

(https://s22.postimg.org/k3rkgp98h/18620233_504928119838530_600771873076805058_n.jpg)

Citat: 2600  u 17 Svibanj 2017, 16:13:52
Prva službena:
(https://s9.postimg.org/wddfqn9db/Fiat-_Argo-_CP.jpg.2c0eb48f5a50849ebd1b0a487746c22.jpg)

big like
Pasao bi u garaži uz ovoga kojeg sada vozim

(https://s13.postimg.org/g8b6jd4p3/76d88a960a8a4775c582411b11ac6138cf024915cbdceb42.png) (https://postimg.org/image/ak4vsh0cj/)

(https://s13.postimg.org/ncszsebyf/783f28b22a1683d2def3acc9f9eaf32c1f0c909330aa6229.png) (https://postimg.org/image/yp5la6kn7/)

Like za enterijer

Da super unutraÅ¡njost, al izvana  :zbunj:

Pa ovako u usporedbi sa nekim modernim konkurentima interijer uopće nije loš i sigurno je par razina iznad Dacie.

(https://s30.postimg.org/dt804ky75/76d88a960a8a4775c582411b11ac6138cf024915cbdceb42.png) (https://postimg.org/image/72riv5b19/)

(https://s30.postimg.org/ewwpua881/dacia-sandero-stepway-interni.jpg.66ff32a88564b2.jpg) (https://postimg.org/image/ek5bo3py5/)

(https://s30.postimg.org/s2c80e23l/renault-clio-2016-interior.jpg.724560613c985282a.jpg) (https://postimg.org/image/p892mxzx9/)

(https://s30.postimg.org/tvf4opna9/citroen-nuova-c3-4.jpg.2546dbaf2ddbca1273a0bdf63.jpg) (https://postimg.org/image/tinqij50d/)

1.8 HGT

(https://s7.postimg.org/bwhlvx7l7/image.jpg) (https://postimg.org/image/lh18iswx3/)

(https://s7.postimg.org/p1x4211gr/image.jpg) (https://postimg.org/image/tb1u474pz/)

(https://s7.postimg.org/8s6xz4qsr/image.jpg) (https://postimg.org/image/46atqs59j/)

(https://s7.postimg.org/59uy2qpwr/image.jpg) (https://postimg.org/image/i19498zon/)

(https://s7.postimg.org/qxjwd6qaz/image.jpg) (https://postimg.org/image/amjsgvdt3/)

(https://s7.postimg.org/c2zwcr63v/image.jpg) (https://postimg.org/image/lnjizmvfr/)

(https://s7.postimg.org/xqoun76i3/image.jpg) (https://postimg.org/image/6g3jfa3l3/)

(https://s7.postimg.org/pz84on2cr/image.jpg) (https://postimg.org/image/64m32in53/)

(https://s7.postimg.org/f0wv6gdrf/image.jpg) (https://postimg.org/image/paza5p3mv/)

(https://s7.postimg.org/4s4e0mppn/image.jpg) (https://postimg.org/image/c83nmfdev/)

(https://s7.postimg.org/v1pgjfbmz/image.jpg) (https://postimg.org/image/fszj5nhyf/)

(https://s7.postimg.org/7orf0wvjf/image.jpg) (https://postimg.org/image/l5odjs5uv/)

(https://s7.postimg.org/de7nl81pn/image.jpg) (https://postimg.org/image/3to0yccdj/)

(https://s7.postimg.org/a8n1v0j3f/image.jpg) (https://postimg.org/image/d2q78gl9j/)

(https://s7.postimg.org/pimx27eln/image.jpg) (https://postimg.org/image/48zarcyav/)

(https://s7.postimg.org/4zwmavq23/image.jpg) (https://postimg.org/image/nfh38a46f/)

(https://s7.postimg.org/mr88pc5gr/image.jpg) (https://postimg.org/image/vm92zuu93/)

Kažu brazilski mediji da ova nova platforma ima 20% veze sa Puntom. Ja ne znam, nisam vidio, a oni koji jesu govore da je uistinu to tako.

Sicevi nikako nisu za hgt a i malo je povisok. Inace mi nije ruzan auto uopce.

Poslano sa mog NEM-L21 koristeći Tapatalk

A pogledaj Punto kakav je u Indiji, a isti je koliko znam bio u Brazilu:
(http://indianautosblog.com/wp-content/uploads/2016/02/Fiat-Punto-Pure-side-at-Auto-Expo-2016.jpg)

Evo ako netko dobro zna talijanski neka prevede. Ako je ovo ukupno 20% naprednih materijala to je malo. Kaže 7.5% kruće od Punta. 8% više volumena u interijeru od Punta (zato je ovakva kocka). Naravno i 8% lakši od Punta. Ako je to samo konstrukcija i nije neka ušteda.

Alcuni dati:
10% di acciai ad ultra alta resistenza stampati a caldo
10% di acciai ad alta resistenza
Scocca 7,5% più rigida rispetto a Punto
Scocca 8% più leggera rispetto a Punto
8% in più di volume interno rispetto a Punto

Per la prima volta in 41 anni di esistenza, la divisione Brasiliana ha sviluppato virtualmente tutta l'architettura relativa alla sicurezza, progettando collisioni e deformazioni d'impatto con il 95% di affidabilità, senza utilizzare l'auto fisicamente per i test. Tutto ciò aumenta l'efficacia e riduce il tempo di una delle parti dello sviluppo che ne richiedono di più.

Secondo Carlos Eugenio Dutra, direttore di pianificazione di prodotti e a capo del marchio Fiat in Brasile, "...questo è il più importante dei passi già fatti dal marchio in Brasile, ed è il miglior prodotto che sia mai uscito dalla fabbrica di Betim in 40 anni".

Secondo Claudio Demaria, direttore di ricerca e sviluppo della Fiat, "La Fiat Argo rappresenta un cambiamento radicale nel modo di produrre auto in Brasile, con lei entriamo una volta per tutte nel processo di fabbricazione globale del marchio".

Suv edicija :D

Poslano sa mog NEM-L21 koristeći Tapatalk

Punto je i dan danas u svojoj klasi tehnoloski konkurentan svim novim igracima, tako da se za low-cost segment i nije moglo vise postici.

Na staranu sto Punto mozda zaostaje po pitanju sigurnosti i ergonomiji za modernim konkurentima, u ostalim segmentima ne.

Citat: ElRa  u 30 Svibanj 2017, 08:05:03
Punto je i dan danas u svojoj klasi tehnoloski konkurentan svim novim igracima, tako da se za low-cost segment i nije moglo vise postici.

Na staranu sto Punto mozda zaostaje po pitanju sigurnosti i ergonomiji za modernim konkurentima, u ostalim segmentima ne.

Ovisi što ti je tehnološki konkurentan. Punto tu pati sada i sa mehaničke i elektroničke strane. Ovaj sa strane elektronike to popravlja. Sa strane mehanike ne znam. Treba vidjeti točnu težinu. Ovaj ima i lakše motore. Vjerujem da je 1.0 sa 72 KS alu blok i 3 clindra kud i kamo lakši od starog dobrog FIRE-a 1.4 77 KS.

Punto je po ponudi prostora još u gornjem domu ove klase.

Nego gledam ovaj video:


Meni to ničim ne djeluje kao da zaostaje za npr. novom Ibizom. Interijer stvarno i stilski i kako se čini materijila nije low-cost pa to čak ne bi bio u Europi. Štedili jesu ali kod vanjskog dizajna. Vjerojatno jeftiniji jednostavniji alati prilikom proizvodnje. Ali daleko je ovo iznad jednog Renault Sandera.

(https://s14.postimg.org/pqgmlq6y9/Flagra-fiat-argo-2018-5.jpg) (https://postimg.org/image/4gt0avqnh/)

(https://s14.postimg.org/6mnb5du41/Flagra-fiat-argo-2018-3.jpg) (https://postimg.org/image/nn67e2759/)

(https://s14.postimg.org/82ytnix0x/Flagra-fiat-argo-2018-2.jpg) (https://postimg.org/image/r822xabot/)

(https://s14.postimg.org/fwzf8x4tt/Flagra-fiat-argo-2018-1.jpg) (https://postimg.org/image/tqnrxyxf1/)

(https://s14.postimg.org/w9e2ce8j5/Flagra-fiat-argo-2018-6.jpg) (https://postimg.org/image/wm5gikqst/)

Pohvalno je sto su zadrzali komande klime  odvojeno od displeja.
Vidi se kombinacija elemenata dizajna 500L, Tipa i malko Grande Punta.
Ako dodje kod nas, morali bi poraditi na oblogama vrata, ovo je koliko vidim cista plastika.

Citat: ElRa  u 30 Svibanj 2017, 11:55:20
Pohvalno je sto su zadrzali komande klime  odvojeno od displeja.
Vidi se kombinacija elemenata dizajna 500L, Tipa i malko Grande Punta.
Ako dodje kod nas, morali bi poraditi na oblogama vrata, ovo je koliko vidim cista plastika.

Jesi vidio novu Ibizu i dobar dio ostatka klase? Mislim da ti zamjerka da obloge vrata nije na razini. To je norma ove klase pa i u Europi. Malo nekakvog "linoleuoma" i to je to. :laughing-smiley-001:

Samo ja tu vidim još sličnosti sa Grande Puntom. Relativno je uzak i dalje, no to je normalno za ovaj segment. HVAC komande su dosta desno put suvozača, i onda dole kod suvozača taj dio dosta strši ka njemu. Mislim da se jasno vidi kako je Punto bio tehnička osnova za ovo na što su naravno izvršili nadogradnju.

https://1.bp.blogspot.com/-vcO0V6HFUz4/WQd1aCWsAoI/AAAAAAACkdU/LyyKlRTxUXQP-ZUUkQcUko1hxl8hMp6rwCLcB/s1600/Novo-Ibiza-Polo-2018-interior%2B%25282%2529.JPG

Ibiza dizajnerski izgleda...OK
Ali ne znam da li me oko vara ili su na vratima postavili plastiku?

Punto je bolji

http://autowpaper.com/images/fiat-punto-interior-1.jpg

Tako se sada radi cijela klasa, malo plastike i slično. Najbolje Å¡to ide je kao na Tipu, znači opet neka plastika ili malo tvrÄ'a guma.

Pliš više nije u modi. Kod skupljih modela opet ili malo mekša plastika sa više gume ili neka imitacija kože. To je danas jednostavno tako i treba prihvatiti.

Pa još od Punta 2, interijer je bio solidno sklepan, je bilo plastike, al sve čvrsto i bez škripanje. Ovo je dvije generacije iza toga.
Meni izgleda neloše, možda malo konfekcijski

Mike20, mislim da bulazniš.

Da ne bi bilo zabune. Ja ne mislim da je ovaj Argo Bogom dan automobil. No mislim da su neke zamjerke neutemeljene. No to je valjda tako kod talijanskih vozila. Svi se trude naći milijun mana i na onim stvarima gdje se za druge zatvaraju oči.

No isto tako mislim da će Argo davati vrlo dobar ili možda čak odličan omjer uloženo/dobiveno. I to bi čak tako bilo da doÄ'e u Europu.

Treba imati na umu da Brazilci traže jeftin automobil za održavanje koji je dosta komodan. Ovaj sa svoje 4 metra kod njih spada u kompaktnu klasu. Sa druge strane tamo Chevrolet i Hyundai za tu cijenu (tamo je Renault Sandero jeftiniji od njih) prodaju isprdke duge 3.85 metara. Europski modeli B segmenta nisu puno skuplji. No europski modeli su tamo redom na lošem glasu. Skup i neizdržljiv ovjes. Komplicirano održavanje itd. Pa tamo je jedna Marea bila pokopana jer redne petake nitko nije znao održavati plus za takvu klimu predugi intervali izmjene ulja. Pokopani su i razni Francuzi još od doba 206, a Boga mi i razni Nijemci. Nije vrag pa da tamo Golf, A3 i slični idu bez multilinka. Multilink samo znači skupe popravke.

Ovaj ima jednostavna tehnička rješenja čak za prozore. Nema električnu ručnu. Ima vjerojatno ABS i 2 zračna u seriji. Ima šipke na vratima kao ojačanje. Znam da je to normalno u Europi ali njima nije. Njihova verzija Peugeota 208 to nema. To je kod bočnog sudara bitno. Ima serijsku klimu u svim paketima opreme i prednje 2 podizača stakla. Pa to su u nas jedva nudili Hyundai-Kia na kompaktima zadnje generacije.

Isto tako je njima bitno Å¡to motori imaju jednu bregastu i lanac. Svi od 1.0 6v do 1.8 16v imaju jednu bregastu i lanac.

I što je bitno potrošnja je jako niska. U njih je ozbiljnije mjerenje potrošnje nego kod nas, jača ubrzanja, usponi kao i upaljena klima. Na benzin bi grad bio jedva preko 7 litara sa 1.0 6v motorom.
(https://s12.postimg.org/bzkozipst/Fiat-_Argo-_Drive_2874_29-001.jpg)

Ne bulaznim, imam mišljenje.
Za mene je konfekcija, daleko od nekog tipičnog talijanskog dizajna namijenjenom širokim masama, pošto pričamo o novom Puntu tj. njegovom nasljedniku.

Jedino nije jasno dal je to nasljednik Punta (1999-nadalje) ili Gradne Punta, Jer Grande Punto je bio nasljednik Punta ako se ne varam

Ako je to model samo za južnu Ameriku, super

Ti kažeš klasa ispod. Ne spominješ tu i dizajn.

U Južnoj Americi je nasljednik Punta III poznatog kod nas kao Grande Punto, Punto Evo, na koncu i samo kao Punto.

Nisam rekao klasa ispod, samo malo netipični dizajn za ostatak svijeta.
Pod konfekciom sam mislio na bezličnost/sličnost nekim već viÄ'enim rjeÅ¡enjima
Kad je izašao Grande, imao je neki "wow" efekt
  :ok1:

Za Juznu Ameriku je avion.
Za Evropu, unutrasnjost je moderna, eksterijer nije Fiatovski i ne prati dosadasnju evoluciju Punta. Mehanicki bi bio konkurentan, naravno uz dodatak turbo motora.
Mada, kad vidim novu Fiestu, Corsu, Yaris, Argo je privlacan.

Ma mislim da kod dizajna najviše problema stvara ta bočna linija, svjetla i veliko rastojanje od tla. Neke stvari se lako riješe na modelu za Europu pogotovo iz razloga što tvornica ne bi bila ista.

Mene veseli Å¡to su se jako potrudili oko interijera.

Evo bazne verzije:
(https://4.bp.blogspot.com/-gC7qQfD0uSQ/WS2PPryR4dI/AAAAAAAClRA/y-UywchP8nM0jc5dgDxGo5YBmxuxhq5AQCLcB/s1600/Fiat-Argo-2018%2B%252826%2529.JPG)

Evo link na tehničke podatke za 1.3 8v:
http://www.fcapress.com.br/fichatecnica/pdf/328/24151.pdf (http://www.fcapress.com.br/fichatecnica/pdf/328/24151.pdf)


A evo i iz tih podataka izvučene dimenzije i performanse kao i potrošnja:
(https://s23.postimg.org/7fupwb0x7/IU1_A9s.png)

https://br.motor1.com/reviews/145824/primeiras-impressoes-fiat-argo-aceleramos-as-versoes-13-13-gsr-e-18/ (https://br.motor1.com/reviews/145824/primeiras-impressoes-fiat-argo-aceleramos-as-versoes-13-13-gsr-e-18/)

What is?

Argo is the first fruit of the new Fiat platform called MP1, which is expected to give *** to three more models - the X6S sedan, the X6P pickup and the X6U sports utility vehicle (the latter still without green signal from the boss Sergio Marchionne) . MP1 is part of the base of the Brazilian Punto, which for us was the best Fiat in terms of drivability, but using only 20% of its components - the other 80% are entirely new. Argo can not say, therefore, that the Argo uses the platform of the Punto, because it is an immense evolution of it.

Still in terms of structure, we are talking about a body 7% more rigid to twist and 8% more rigid to flex than Punto, and this with 8% less weight, thanks to the use of high and ultra high strength steel in points Building key. According to engineering director Claudio Demaria, Argo has the body made up of 25% common steel, 55% high strength steel, 10% ultra high strength steel (A, B and front floor columns), as well as others 10% hot stamped steel, also for increased stiffness. Fiat does not say openly, but we find that the hatch is designed to get a minimum of 4 stars on the Latin NCAP impact test.

One of the arguments of the Punto was its greater size than the Palio, although this was not reflected in much superior internal space. Since then the compact has grown, and Argo is born with almost the same measures of the Punto to face the leaders of sale Chevrolet Onix and Hyundai HB20: the new Fiat is exact 4 meters of length by 1,750 ms of width and 2,521 ms of between Axles It is larger than the main rivals in all dimensions, except for the 2,528 m inter-axes of the Onix. But Fiat guarantees that its internal volume, of 2.806 liters, surpasses the one of the Chevrolet (2,740 liters) and Hyundai (2,630 liters). Finally, the trunk is 300 liters, as in the HB20, among the best in the segment.

The design of the Argo is the work of the Brazilian style center, headed by Peter Fassbender. Without the same personality of the Punto, a legitimate Giugiaro, the new hatch resorts to familiar features of other models, such as the Mobi-type headlights, the European-type front grille and the rear taillamps at Alfa Romeo. The aerodynamic coefficient (Cx) of 0.34 was not the priority but rather the robust bearing. Altogether, the Argo was beautiful and attractive, showing potential to return the desire of the consumer in a Fiat compact.

If it depends on the offer of versions, Argo will not be missing to anyone. The base starts with the Drive 1.0 model, with a 3-cylinder Firefly engine (77 hp), followed by the 1.3-liter Firefly 4-cylinder (109 hp), which can be manual or automated GSR 5-speed. At the top of the range, the Argo Precision comes with the 1.8 E-torQ (139 hp) engine in a 5-speed manual or a 6-speed automatic. And finally, the sports version HGT 1.8 has the same engine and also offers the manual gearbox (with shortened final ratio) and the automatic (same ratio of Precision). Thus, Fiat believes to have a car to tackle from the Onix LT 1.0 to the HB20 Premium 1.6 automatic, not to mention Peugeot 208, Ford Fiesta and the future VW Polo.

Another strong Argo bet is in the cabin. Four adults can be accommodated without problems, even if the rear ones are about 1.80 m. The doors with good opening angle and the high ceiling help in the access to the interior. In a quick comparison, I would say to be more spacious than Onix and HB20, but not as much as a Sandero. The dashboard design is the coolest in the category, with prominence for the "jumped" side air vents and the aviation keys in the central part, reminiscent of some Audi.

The level of finish and assembly is the best ever seen in a compact Fiat, in the same standard as Toro. The plastics are rigid, but of good quality and with textures pleasant to the touch, without burrs. In addition, there is a fence-painted plastic paint (gray in the Drive version and red in the HGT) that decorates the interior. The steering wheel is beautiful and of good footprint, with straight base for all versions and butterflies in the GSR and automatic versions. The shift knob is also exclusive, larger and more ergonomic than the Punto.

But the main attraction of the interior is also due to the new 7 "multimedia center with touch screen, arranged at the top of the panel as in the Mercedes Class A. It is an evolution of the UConnect system used in the Jeep and Toro, with new Layout and connection Apple Car Play and Android Auto, in addition to the rear-view camera (optional). Practical to use, the control panel is standard as of Drive 1.3, being offered as an option for Drive 1.0.

What's up?

The driving position is slightly higher than in the 208 and Fiesta, but not as high as on the Onix. The steering wheel adjusts in height and depth in versions 1.8 - only in height in the others. The seats are comfortable, with good lateral support and, when equipped with side airbags, they bring millimetric adjustment of the backrest - in the others the adjustment is by lever. The layout of the controls reminds a lot of Toro / Renegade / Compass, not by chance. Argo uses the same electronic architecture of these models, from there the color screen of 7 "in the cluster (standard in the HGT), the digital air conditioning (of a temperature), the presence key and the start by button (versions 1.8) , Among other items.Negative point of ergonomics is due to the too bulky door handle, which ends up knocking on the left leg of the driver in the curves.

And since we're talking about curves, fans of the "Old Fiat" will like Argo's suspension set-up. Even in the mid-range versions, such as Drive 1.3, the new hatch has nothing of the Palio's grumpy behavior, reminding the Punto much more. In the HGT version, it's a lot of fun: with firmer springs and dampers, in addition to the optional 17 "rim wheels, the Argo is firm and points precisely at the corners, with little body roll and a communicative (electric) steering. (Which is more than enough (http://"https://br.motor1.com/news/146045/projecao-mostra-fiat-argo-abarth-mas-motor-13-turbo-ainda-demora/") ) to be a legitimate successor to the T-Jet Punto . 

In the Drive 1.3 and 1.3 GSR versions, there is clearly a softer comfort-oriented feel with a more sensitive body inclination. Even so, the car is quite obedient and accepted to be thrown from one side to the other in the curves of the Velo Città without getting out of control. The steering is a bit faster than the Onix and HB20, while the dynamic reactions are well predictable, leaving the hatch easy to drive. In the versions with stability control, this showed smooth and progressive performance, without much intrusion in the case of the HGT version - which receives specific calibration of ESP, more "permissive".

As for performance, the Argo was pleased with the 1.3-liter engine, which delivers torque at low revs (14.2 kgfm at 3,500 rpm), leaving smart pickups and pickups, as well as having low fuel consumption - 9.2 km / l in the city And 10.2 km / l on the highway with ethanol, and 12.9 km / l and 14.3 km / l with gasoline, in order, by Inmetro data. The 4-cylinder firefly engine has smooth running even at high revs, which makes driving interesting even on a race course. The street test now remains.

Moving on to 1.3 GSR, the automated gearbox has similar operation to that used in Mobi GSR 1.0. It's softer than any version of the old Dualogic, but it still has not completely got rid of the hiccups in the gears. As in Mobi, the passages are more "smooth" when it accelerates progressively, without much demand of performance. While the butterflies exchange gives a seasoning to the driving, but the transmission does not accept reductions with the high turn.

In Argo HGT, the engine is the same 1.8 Toro E-TorQ, with the VIS system (variable intake manifold) and without the starting stub. It generates 139 hp of power and 19.3 kgfm of torque, values ​​more than enough to give agility to the hatch. It turns out that the Argo is not one of the lightest, accusing 1,243 kg in the manual HGT version. So the performance is good, but not surprising - and does not live up to the visual appeal of HGT. It starts with a decision on the straights (Fiat declares 0 to 100 km / h in 9.2 seconds with manual gearbox), but it takes a little time to gain breath on the slopes. The manual gearbox is known as the Palio / Punto, but with new cables and tuner. The couplings are lightweight and accurate (reminiscent of Bravo's), but still a little long compared to those of Onix and HB20.

Finally, the Toro set (engine 1.8 + Aisin 6-speed automatic transmission) is ideal for those looking for comfort above all else. It ensures smooth shifts even with the throttle pressed all the way and quickly identifies when you need to make one or two reductions. The performance at the racetrack was good, but like GSR, do not expect to make radical reductions for the butterfly because the transmission will not accept.

Citat: 2600  u 30 Svibanj 2017, 19:52:40
Ma mislim da kod dizajna najviše problema stvara ta bočna linija, svjetla i veliko rastojanje od tla. Neke stvari se lako riješe na modelu za Europu pogotovo iz razloga što tvornica ne bi bila ista.

Mene veseli Å¡to su se jako potrudili oko interijera.

Ma to za rastojanje  od tla je zato jer je za njihovo tržiÅ¡te auto. Tako isto pratio svoj Bravo pa dosta naletio na testova tih za južno američko tržiÅ¡e. I svi serijski auti koji bili na testu su bili na očigled podignuti. Tako da valjda trebaju biti podignuti jer pitanje po kakvim grbama od cesti se oni voze kroz favele..

A ove zadnje slike/videi pa to su sa serijala opremom makar mi tu izgleda simpatično. U jačoj opremi kak to danas biva se auto drastično mjenja po pitanju veličine kotača, lajsni, kvaki, farova.... i totalno se dobije drugi lijepÅ¡i dizajn auta. 

Konstrukcija, korišteni materijeli, a gdje se mislim jasno vidi da je ovo iznad razine južno-američkih ili low-cost modela:

(https://s9.postimg.org/lclxfaven/image.jpg) (https://postimg.org/image/a09bximpn/)

(https://s9.postimg.org/c63ms0q67/image.jpg) (https://postimg.org/image/9c0heknzv/)

(https://s9.postimg.org/90j11t7jz/image.jpg) (https://postimg.org/image/afklqj8mz/)

(https://s9.postimg.org/9rbr7l9xb/image.jpg) (https://postimg.org/image/swf0hcol7/)

(https://s9.postimg.org/er97fjfjz/image.jpg) (https://postimg.org/image/czg8kmw6z/)

(https://s9.postimg.org/nasldanwf/image.jpg) (https://postimg.org/image/wikttzuyj/)

(https://s9.postimg.org/599gfhtvj/image.jpg) (https://postimg.org/image/ybnqibg57/)

(https://s9.postimg.org/cqinupjen/image.jpg) (https://postimg.org/image/llji5886z/)

(https://s9.postimg.org/5bxxg2mwv/image.jpg) (https://postimg.org/image/sdeiltmkb/)

Vidi se da su se potrudili i da je Argo za Juznu Ameriku vise od low-cost automobila. FCA Brasil je bas aktivan u zadje vrijeme, ako se ne varam i novi Jeep Compass je njihov produkt.
Kad vidimo da u Juznoj Americi jos prolaze stari Palio, Idea, Ducato IIb (i konkurencija ima slicnu tehnoloski gamu modela), Argo je veliki napredak za ta trzista.

Inspiracija za dizajn je bio Fiat 147. Uz Uno/Mille vjerojatno najlegendarniji Fiat u Brazilu.
(https://s1.postimg.org/ywc9rhmen/5318146-fiat-147.jpg)

https://www.autopijaca.ba/vijesti/novi-fiat-punto-cetvrte-generacije-dolazi-2018/

Da li je vijest istinita?

Ovo na slici je render Brava 2

Slika kao slika nije bitna, vec me zanima da li je najava za Punta tacna.

Citat: ElRa  u 05 Lipanj 2017, 13:59:03
Slika kao slika nije bitna, vec me zanima da li je najava za Punta tacna.

Da je ja bi već pisao. Imamo točno nula informacija o novom modelu B-segmenta u Europi.

http://auto.blog.rs/blog/auto/vesti/2017/10/12/najava-o-nasledniku-fiat-punta-sledeceg-meseca-proizvodnja-u-srbiji (http://auto.blog.rs/blog/auto/vesti/2017/10/12/najava-o-nasledniku-fiat-punta-sledeceg-meseca-proizvodnja-u-srbiji)

Ovakav kakav je sada vanjski dizajn moze stati na crtu Fabiji, Ibizi, Corsi, Fiesti. Yarisu... Ja bih volio da ga malo usminkaju sprijeda i bocne strane, spuste razmak od tla koji cm, pa da Fiat ima pravog predstavnika u B klasi.
Enterijer je odlican, meni vise lezi od Tipa, gama motora za pocetak OK (ako prepisu ponudu iz Brazila), ali je vremenom treba siriti.

:ok1: za Fiat sto ne napusta evropsku B klasu.

Ima li što svježih informacija? Prema ovome sa linku se spominje moguća proizvodnja u Kragujevcu, a mene ponajviše zanima ova stavka o 1.8 motoru u HGT verziji :)

https://www.motorbox.com/auto/magazine/auto-novita/nuova-fiat-punto-2019-foto-caratteristiche-prezzi-data-di-uscita

Dok ovo s linka krene u proizvodnju bit će zastarjelo kao i Tipo :)

KakaF je to Volvopolo na slici, ili Polovolvo?

Kakav god da je ništ od toga ti se neće desiti :)

Za B segment će biti 500 Giardiniera. Mjesto proizvodnje nepoznato. Moje mišljenje Italija ili Srbija. Nikako Poljska. Vidjet ćemo. I BEV verzija je najavljena.
No ja to ne očekujem prije 2020. sa tim da bi oni BEV mogli pustiti prije u prodaju.
Cilj je postizanje prosječne flotne emisije CO2 2020. i kasnije.

Evoga Pežopel Punto

https://www.dnevno.hr/auto-moto/novosti/povratak-otpisanog-na-francuskim-krilima-bit-ce-rodak-peugeota-208-1403923/

Mislim da nebu niš stoga.

Poslano sa mog F8331 koristeći Tapatalk

Pa po ovome već skoro je

Ma znam, ali nekak se tješimo da niš stoga.

Poslano sa mog F8331 koristeći Tapatalk

Citat: Mike20  u 10 Prosinac 2019, 06:00:14
Pa po ovome već skoro je

Ako ti je Dnevno izvor informacija :haha7:

NiÅ¡ nevjerodostojniji od HRT1 ili drugih federalnih kanala  :haha7:

Pa da bar neÅ¡to izdali u tome B segmentu. Bolje imati neÅ¡ta nek niÅ¡ta i onda se jadati kak je rupa. Ima dosta tih GPeva na cesti pa su eto platforma s Corsom. BaÅ¡ recimo ova nova Corsa po meni lijepo izgleda u biti skoro pa svaki auto dobro izgleda (s full opremom). A ako će motorizacija biti talijanska uz naravno hibrideva od PSA kojih naravno FCA nema, onda si svako naÄ'e kaj mu paÅ¡e. :)

A da ne govorim za gadgete koji su danas najbitniji.

Istina.

Kad gledaš što sad možeš kupiti od PSA dostupno običnom smrtniku kreditno sposobnom, i što možeš kupiti od Talijana.
20 naprama 4 modela.

Ne treba zaboraviti da je PSA vlasnik i Opela, koliko i oni imaju modela

A dosla su takva vremena da nitko nemoze samostalno opstati na trzistu i onda bolje ta talijani opstanu kao brand u sklopu neke megakorporacije nego da potpuno nestanu. Ovako ima sanse da i Lancija opstane a mozda izbace i neku retro Deltu na bazi nekog obicnog modela.

Delta 3 uz minimalne preinake bila bi ljepša od ovih copy/paste raznih modela. A po ničemu nebi zaostajala.
Oživjeti one rendere Ritma, Coupe, Fulvie i sličnih

Istina. Al to nije da je PSA kupio FCA ili neku marku kak tipa OPEL-a nek koperacija a to da djele neke stvari može biti samo dobro za njih. Tak da jedva čekam da izaÄ'e neÅ¡t od toga.

Da, tak stvari funkcioniraju.
Za ovog Punta spominju vjerovatno PSA karoseriju, a FCA mehaniku.
Pa normalno do sad smo to imali, Grande je bio Corsa u podvozju, Opel s Fiat dizlima, ÄŒak i Suzuki je imao je motore.
Croma je bila komplet Opel u benzinskim verzijama, u dizelskim s jtd-ima, 159tka je Opel/GM u podvozju itd itd

Neka slože dobru opremu, cijenu i sigurno će se jako dobro prodavati, Punto baš nedostaje na tržištu.

Punto i ima dobar pedigre, Panda isto tak.

Citat: Mike20  u 11 Prosinac 2019, 17:03:03
Punto i ima dobar pedigre, Panda isto tak.

:nod:
Odlični prodajni rezultati, zanemari prvu tablicu http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/fiat/fiat-punto/.

Da, dok je Punto bio Fiat Punto.
Kasnije su ga marginizirali u korist Pande i 500tke

Citat: Mike20  u 11 Prosinac 2019, 14:28:09
Da, tak stvari funkcioniraju.
Za ovog Punta spominju vjerovatno PSA karoseriju, a FCA mehaniku.
Pa normalno do sad smo to imali, Grande je bio Corsa u podvozju, Opel s Fiat dizlima, ÄŒak i Suzuki je imao je motore.
Croma je bila komplet Opel u benzinskim verzijama, u dizelskim s jtd-ima, 159tka je Opel/GM u podvozju itd itd

Å ta je isto na podvozju Alfe 159 i Opela?

Da, greÅ¡ka, u pravu si, 159tka je na bazi propalog Opel podvozja  :haha7:
Podvozje koje su koristili za koncept Insignije samo

Saab 9-5 i 159 dijele platformu. Napravljena je zajednički i razmjenili su motore, atmo benzinci su u alfama napravljeni na GM blokovima a GM je dobio 1.9 jtd kojeg su nesuviÅ¡e uspjeÅ¡no ugraÄ'ivali u masu auta.

https://www.carthrottle.com/post/vrmm4gb/