Italia-corse forum

Fiat => 500 / Panda mk3 / Bravo II / Linea => Novi Bravo => Autor teme: bos u 03 Siječanj 2016, 09:10:29

Naziv: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 03 Siječanj 2016, 09:10:29
Dakle, radi se o 1.6 jtd 88kW ima 150 000km

Nemojte se prestrašit dugog teksta ali nisam htio preskočiti ništa što je već napravljeno.

Znam da postoji već dosta tema vezanih uz mjenjač ali nakon dosta čitanja i istraživanja nisam se baš našao ni u jednoj.

Mjenjač teže ulazi u brzine, naravno ujutro kad je hladno je to dosta izraženo kasnije postane bolje ali se i dalje osjeti zub kod svake brzine i ne ide glatko već treba upotrijebit malo sile.  Po meni viÅ¡e nego bi trebalo, probao drugi bravo i razlika dan i noć, čak i stara astra s 200k km ide lakÅ¡e.

Problem je Å¡to nema nekih simptoma kao Å¡to su krčanje, grebanje, lupanje itd.  Kvačilo radi ok, odvaja negdje na sredini, ne proklizava, nema metalnih udaraca zamaÅ¡njaka ni kod paljenja ni gaÅ¡enja.

Samo ujutro dok je hladan auto pritskom na pedalu kvačila do pola čuje se kao neko lupkanje, kad stisnem pedalu do kraja nestane, a kad se auto ugrije nema tog lupkanja.

Ne trese kod kretanja niti kod ubrzavanja. Jedino se osjeti malo vibriranje ako stisnem naglo gas na nižim okretajima, recimo treća brzina na 1200okr, stisnem gas da povuče i onda se osjeti lagano vibriranje do 1500okr, nakon toga je sve glatko.

Provjerene sajle i podmazane na zglobovima, odzračen sustav potisnog ležaja, promjenjeno ulje u mjenjaču i dodan aditiv. Sistem ne gubi ulje, nigdje ne kapa, pedala nema osjećaj spužve.

Neznam da li još da promjenim cilindar kvačila ne pedali?

I da li je obavezno mijenjanje zamašnjaka kod izmjene seta kvačila?
Sve me strah da bi to moglo bit na kraju.

Pa eto ako netko ima ideju ili se susreo s sličnim problemom nek kaže.


Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: Boxer u 03 Siječanj 2016, 09:52:10
 dal je mjenjano ulje u mjenjaču i kad, ako je kakvo ulje je unutra? Dal je mjenjano ulje u kočnicama?
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: the-rider u 03 Siječanj 2016, 10:10:22
citaj  :D
novo ulje je
si stavio ulje sa spec koje propisuje tvornica?
se mijenja lagano na ugaseno auto?
ti krci kad ubacujes u rikverc?
ako je pedala normalne visine tj kako kazes odvaja na pola onda je u redu
ce biti kvacilo, ipak ima relativno dosta km
zamasnjak ne moras mijenjati ako radi normalno, jos ga se provjeri  kad se sve rastavi
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: gandi u 03 Siječanj 2016, 10:22:48
Ja bi rekao da je to normalno. Hladno je, ulje se zgusne i dok se malo ne zagrije ručica teže ide.
Zamašnjak mijenjaš ako je ovaj odradio svoje, neovisno o ostatku kompleta.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: the-rider u 03 Siječanj 2016, 10:26:31
pa nije normalno nikako, teze ide kad je ulje hladno, ali kad je sve u redu to je jedva primjetno
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: topolino u 03 Siječanj 2016, 10:43:15
Za pocetak izbjegavaj jaca ubrzavanja sa manje od 2000okr duze ce ti trajati zamasnjak. Kao sto su ti vec rekli, koje ulje si sipao i aditiv?
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 03 Siječanj 2016, 11:15:51
Ulje  je  Selenia po knjizici odrzavanja TUTELA TECHNYX
Aditiv je Molibden sulfat tj  MOS2 Liqui moly
Sa ugasenim autom nema neke vece razlike svejedno se osjeti teze micanje
Najvise me  buni sto nista  ne grebe a rikverc ionako nece bas krcat jer i on ima sinkron
Znam da na hladno ide teze ali nesmije mi trebat 3-4 sekunde da iz prve upadne u drugu bez da povucem rucicu jace
Taman okretaji padnu ako sam na usponu jer ne stignem dosta brzo ubaciti
Do sada sam vozio samo fiate i ovo je prvi put da mi je mjenjac tako tvrd
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: the-rider u 03 Siječanj 2016, 11:18:09
ako ide tesko na ugaseno onda je do biraca/mjenjaca
kako ste podmazali sajle?
bas neki dan to radio na 1.9, isto jako tesko islo, samo u kabini sam podmazao sajle i birac, puno lakse ide
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 03 Siječanj 2016, 13:09:24
Ma podmazao sam na mjenjacu gdje su zakacene sajle i provjerio kugle na kojima se love sajle da nisu unistene.
Sto se rucice mjenjaca tice  s gornje strane sam skinuo ukrasnu kozu i naspricao kuglu koja je u plasticnom lezistu
Onda sam sve raskopao ispod auta i dosao do kutije s donje strane i podmazao prihvate sajle odispod kao i kuglu mjenjaca odispod ali nije bilo promjene

Ako treba obratiti nesto posebno kod podmazivanja tog dijela  slusam savjet i odmah probam

A da li moze biti da ukoliko potisni lezaj malo steka tj ne odvoji do kraja da se mjenjac i dalje vrti malo previse pa samim time prilikom ubacivanja u brzinu prisilno se usporava vrtnja kako bi se sinkroni uskladili
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: the-rider u 03 Siječanj 2016, 13:11:10
onda bi na ugaseno islo lagano, zezalo bi samo na upaljeno
ce biti da ti je sajla biraca losa
najbolje ih skinuti i provjeriti kako sve radi

mozes i probati otkaciti je na mjenjacu i probati ubaciti sa rukom u brzinu dok je upaljeno auto, ako ide lagano ce biti problem u biracu
normalno nadi nakog da ti drzi kvacilo  :D
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 03 Siječanj 2016, 13:50:33
Koliko sam vidio sajla je samo nabijena na onim kuglama, dakle samo probam íscupat i mjenjat brzine
Ako je do sajli moralo bi ic lakse i s ugasenim motorom ako se ne varam
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: Boxer u 03 Siječanj 2016, 14:05:16
Vidiš ja sam imao sličan problem na 147 kad mi je otišao nosač motora pa je napelo sajlu, kad smo ga promjenili preporodilo se šaltanje
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 03 Siječanj 2016, 14:15:50
Znam da bi to moglo bit ali nosače sam već riješio jer su bili loši pa je auto tresao pol previše.

Trenutno me samo to Å¡altanje maltretira.  Da bar ima neki normalan simptom kao kad ode lamela ili potisni itd pa bi znao.

Ali ako su sajle loÅ¡e, da li je moguće da zapinju negdje na pola puta, jer mjesta kamo ulaze i izlaze iz bužira izgledaju dobro, nema hrÄ'e ni tragova da je neÅ¡to uniÅ¡teno osim one gumice koje sprečava da uÄ'e voda koja se raspala, ali kako je motor zatvoren tamo ni ne stigne voda.

I Å¡to bi moglo otić na samom biraču tj. ručici i njezinom postolju u autu pa da zapinje?  Nigdje nemogu baÅ¡ nać niÅ¡ta na netu kako je ta plastika posložena unutra.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: the-rider u 03 Siječanj 2016, 14:46:00
ne bi smjelo biti nista na biracu, to je samo plasticna kugla, eventualno ako  je suha
sajle su samo nataknute, samo pazi  kako vadis da ih ne polomis
sajle vecinom odu unutra di se ne vidi
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: Puntigamer u 03 Siječanj 2016, 15:24:07
Na jednoj od tema slične problematike je napisano da je ručica mjenjaća imala "lufta" i da je to rijeÅ¡eno mjenjanjem "kugle" u mehanizmu ručice mjenjaća, tu se radilo od starom bravu. Nakon izmjene te kugle mjenjanje brzina je bilo puno bolje a ručica nije imala lufta. Moja ručica mjenjaća isto ima lufta pa ću nazvati servis da pitam jel to moguće i na novom bravu promijeniti, pa napiÅ¡em tu na temi koji  sam odgovor dobio. Meni se desilo proÅ¡le zime -8C° da  da nisam mogao pomaknuti mjenjać, kao da se smrznio, nakon 10tak min na leru sam mogao mjenjać pomicati i ubacivati u brzinu, na servisu sam dao da mi naulje sajle koliko je moguće. Nakon toga nisam bio na debelim minusima tako da vidim jel problem rijeÅ¡en. Tad sam vozio po dubokom snijegu, bosna, pa se vjerojatno nabilo snjiga kojeg je toplina auspuha otapala a minus smrznio.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 03 Siječanj 2016, 15:38:06
Jedino što meni mjenjač nema lufta, ručica se malo miče kad je u brzini ali nije to sad nešto što odskače od normale.

Vraća se u centar i ne Å¡eta. 

U vožnji kod naglog dodavanja gasa koji put primjetim da ako je u trećoj brzini pomakne se ručica sama za nekih centimentar unazad. 
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: eldarobralic u 08 Siječanj 2016, 11:17:34
nakon Å¡to sam promijenio zamajac te set kvačila (uključujući i druk ležaj) i meni se pojavili isti simptomi. u koju god brzinu da ubacujem kao da malko zapinje (kao da ima neki zub)...pratim vas da vidim Å¡to bi to moglo biti.??  :kmeee
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: get u 08 Siječanj 2016, 13:58:38
Koliko si kilometara napravio od tada?

Koje dijelove si stavljao?
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: eldarobralic u 08 Siječanj 2016, 14:13:41
Svi dijelovi su valeo... napravio nekih 2000km
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: Mike20 u 08 Siječanj 2016, 15:07:32
Citat: bos  u 03 Siječanj 2016, 15:38:06
Jedino što meni mjenjač nema lufta, ručica se malo miče kad je u brzini ali nije to sad nešto što odskače od normale.

Vraća se u centar i ne Å¡eta. 

U vožnji kod naglog dodavanja gasa koji put primjetim da ako je u trećoj brzini pomakne se ručica sama za nekih centimentar unazad.

Pošto mjenjač ima sajle, tj. elastična je veza mjenjača i ručice, nebi tebala šetati, al očito da radi nosača motora ima malo previše lufta pa kod davanja/puštanja gasa motor ima toliko hoda da malo trzne sajle

Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: get u 08 Siječanj 2016, 17:44:10
Ha, vozio sam novi Peugeot Partner, nije imao niti 10 000km i kada je mjenjač bio u 5. brzini kod svakog davanja i puštanja gasa se ručica cimala od 1 do 3 cm :D

Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: get u 08 Siječanj 2016, 17:45:38
Citat: eldarobralic  u 08 Siječanj 2016, 14:13:41
Svi dijelovi su valeo... napravio nekih 2000km

E onda ne znam.

Znam da Bravo ima samopodešavajuće kvačilo pa bi se sitnice nakon raskapanja trebale srediti kroz par KM-a (recimo u prvih 100 km).

Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: Puntigamer u 08 Siječanj 2016, 18:12:47
Evo sam pita frenda koji je radio u Fiat servisu i kaze mi da novi bravo nema tu kuglu ispod rucice mjenjaca. Onda sam se poigrao sa stelanjem sajle, koja ima samopodesavajuci mehanizam i sad se brzine dosta bolje mijenjaju.

natipkano na jednom

Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 08 Siječanj 2016, 21:08:17
Danas bio kod jednog mehaničara i onako nabrzinu misli da je u pitanju zamaÅ¡njak. 

S obzirom da se čuje to kao neko lupkanje kad se pedala pritisne skoro do pola on misli da je počeo zamaÅ¡njak propadat pa da zato ne odvoji kako treba. 

Rekao je da zamaÅ¡njak ne mora nužno lupat i trest Å¡to se dogodi kad popuste opruge već da može i propast aksijalno i radijalno.   

U mom slučaju kaže izgleda da je aksijalno ušao malo previše unutra na svom ležaju i samim time ne odvoji se lamela kako treba.

Vjerujem da će netko tu moć to i potvrdit.

Uglavnom još moram na malo detaljniji pregled pa onda probat riješit to sve skupa prije nego ode skroz.

I da neznam kako je kod drugih ali kad naslonim nogu na pedalu kvačila i malo pritisnem osjeti se vibriranje ne jako al da i kao što sam već spomenuo to lupkanje.

Probam snimit ujutro pa vam stavim tu da čujete.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: gokiSP u 08 Siječanj 2016, 21:15:15
Nemaš sta dalje razmišljati. Getriba dolje i promijeniti zamašnjak. Taj kod kojeg si bio dobro ti je rekao i uputio te. ;)

Poslano sa mog Desire HD koristeći Tapatalk

Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 11 Siječanj 2016, 18:55:59
Dana bio kod mehaničara koji mi inače radi na autu jer sam mjenjao zadnje selene na prednjim vilicama pa sam mu rekao da proba malo mjenjač.

Njegovo mišljenje je da nije zamašnjak, osjeti se da je kvačilo malo otvrdnulo što je s obzirom na kilometere normalno ali kaže sve brzine idu isto teško nema razlike.

Čak misli da nije ni korpa možda potrošene pa da zato ne odvaja kako treba.

Savjetovao mi je da probam stavit čisto sintetičko ulje, da bi moglo bit bolje nego original TEHNYX koje sam stavio.

Imate koji prijedlog za ulje pa da probam?  Možda Castrol Syntrans Transaxle?  Ne bi volio stavljati niÅ¡ta Å¡to je oznake GL-5 iako mi govore da to nema nikakve veze.... 
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: danijel044 u 11 Siječanj 2016, 20:22:00
u 90% imamo isti problem...

Samo meni kvačilo odvaja odmah pri dnu..dakle čim krenem puštat kvačilo ono već odvaja....

Tako da i kad trebam ubacit u brzinu...moram papučicu do poda nagazit

isto vibriranje/pulsiranje  na papučici kvačila... 155000km

Moj mehaničar kaže da je sve za izmjenu...tako da sam već naručio kompletan valeo set
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 14 Siječanj 2016, 18:00:40
Opet ja sa jednom novom teorijom, ne mojom naravno.

Nakon probne vožnje i neznam čega doÅ¡lo se do zaključka da su sinkroni u pitanju.  Dakle rečeno mi je da nisu otiÅ¡li skroz pa da zato nema nikakvih zvukova prilikom izmjene već da samo treba viÅ¡e vremena da se zupčanici usklade prilikom izmjene brzina pa da zato i ide teže u brzine.

Mišljenja??
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: the-rider u 14 Siječanj 2016, 20:04:29
na svim brzinama?
cisto sumnjam
jedino ako im ne pase to ulje sta je unutra
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: Boxer u 14 Siječanj 2016, 20:23:00
Vrlo vjerojatno je do ulja
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 14 Siječanj 2016, 20:26:30
Sto se ulja tice danas sam ubacio drugo ulje, Total ali cista sintetika. Nisam napravi nego 5 km ali mislim da nema velike razlike. Vidjet cu sutra ujutro na hladno kako ide.

Vec gubim ideju sto jos bi moglo bit, troje nehanicara je pogledalo auto i dvoje misli da nije do kvacila, jedan sumnja na sinkrone a drugi na zamasnjak.

Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: get u 15 Siječanj 2016, 07:02:26
Kakav ti je prolazak brzina 1-6 kada je auto ugašen?

I da li to zapinjanje se osjeti kroz sve brzine podjednako?
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 15 Siječanj 2016, 12:15:19
Kada je auto ugaÅ¡en isto idu otežano brzine. Skoro je po meni malo gore u vožnji.  Prve tri malo teže u odnosu na druge ali opet, po meni bi to trebalo ić lakÅ¡e.  Probao sam par drugih i svi idu lakÅ¡e, pogotovo na ugaÅ¡en auto kad se s ubacivanjem u brzinu zupčanici poslože , meni i nakon Å¡to ubacim u treću, pa u ler i onda opet u treću nema nekog zamjetnog lakÅ¡eg ulaska u brzinu, stalno je podjednak otpor.

Nije to sad da čupam mjenjač, ali svi fiati koje sam vozio do sad nikad nisu iÅ¡li tako.  Kad je auto ugaÅ¡en, i pomicanjem birača direktno na mjenjaču osjeti se isto taj otpor i kao neki zub prije nego uleti u brzinu.

Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: get u 15 Siječanj 2016, 12:29:36
Ja bi po nekoj logici isključio zamašnjak u ovoj priči, iako i on ima kilometara.

Sad ne znam koji mjenjač na 1.6 je imao svojevrsnih problema, ali ako se sjećam to je bilo povezano sa 2/3 brzinom. To sam negdje prije godinu dana čitao na talijanskom forumu. Ali bi rekao da su to oni noviji 1.6.

Stvarno ne znam, da ne možeš naći pravog meštra za to.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: Mike20 u 15 Siječanj 2016, 12:47:35
I ja mislim da nije zamašnjak. Možda je do potrošenog kvačila ili možda jedan od hidro cilindara ne odvaja koliko bi trebalo
Jel mi promaklo, tekućinu za kočnice se promijenio i na cilindru kvačila ispustio i odzračio svu tekućinu?
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 15 Siječanj 2016, 12:57:00
DA odzračio sam sustav kvačila, izašlo je staro ulje van i sad je čisto unutra.

Pada mi na pamet da probam promjenit cilindar kvačila na pedali, možda on gubi malo negdje unutra pa zato nije dovoljan pritisak,  tj odvoji ali ne do kraja.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: get u 15 Siječanj 2016, 13:11:54
Ne znam, možda griješim, ali kada je auto ugašen, onda i nema veze da li si stisnuo pedalu ili ne kada ideš kroz brzine.


Ili sam omašio ceo fudbal . . .
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: Mike20 u 15 Siječanj 2016, 13:48:44
Pa i ne, iako lakše se šalta dok se sinkroni okreću, sam sustav kvačila ne koristi nikakav pogon, dva klipa povezana cijevima kroz koje ide ulje
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: get u 15 Siječanj 2016, 14:16:53
Pa poentiram da je nešto drugo u pitanju osim kvačila.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 15 Siječanj 2016, 15:34:01
Da li je netko imao kada slučaj da je kvačilo (pedala) odvajalo na pola kako treba a da svejedno nije lamela se odvojila do kraja tj. korpa?

Mislim da možda ne bi loše promjenit cilindar pedale, jer ako on malo popusti kad je pedala pritisnuta do kraja može bit možda da to zeza.

Gledao sam TRW, nekih 350kn doÄ'e.

Da li riskirat nisam pametan.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: topolino u 15 Siječanj 2016, 16:37:16
Kakvo ti je bilo staro ulje i je bilo cega na cepu?
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 15 Siječanj 2016, 18:33:36
Staro ulje, bilo je smećkaste boje, na čepu je bilo malo sitne prašine.

Da li može bit ako se čuje nekakvo Å¡kripanje pritiskom pedale da to korpa Å¡kripi?  Ili možda cilindar kvačila na pedali, s time da unutar vozila ne Å¡kripi niÅ¡ta.
Nažalost bio sam sam pa nisam mogao točno utvrditi od kuda dolazi škripanje ali ako je netko čuo nešto slično prepoznat će što bi moglo bit.

Zvuk je na linku,  dakle probao sam danas nakon Å¡to je auto prakiran od ujutro stisnuti pedalu kvačila bez da palim auto, snimao sam u motornom prostoru i na videu je taj zvuk. Isto sam primjetio na videu da se posuda s uljem prilikom pritiskanja pedale pomiče, kao da se u njoj stvara neki pritisak. Neznam da li je to normalno.

https://www.youtube.com/watch?v=S1dOXQXJ2f4&feature=youtu.be
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: topolino u 15 Siječanj 2016, 20:19:38
Ukratko: mjenjaj kvacilo korpa je odradila svoje.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: the-rider u 15 Siječanj 2016, 21:04:27
ako ti nema razlike upaljeno/ugaseno auto onda je nesto sa biracem brzina
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 15 Siječanj 2016, 21:15:07
Ma u voznji je gore nego na mjestu
Govorim da ni na mjestu nije bas bajno ali stekao sam dojam da je to vise mozda moje misljenje.  Danas kad sam krenuo s posla doma iz prvih 5 km iz prve u drugu je upao tek kad su okretaji pali na minimum. Kad se malo ugrijao postalo je lakse mjenjanje. Uglavnom sa cistom sintetikom je gore nego s polusintetikom i aditivom tako da vracam nazad to ulje cim stignem. Srecom ga nisam bacio.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: the-rider u 15 Siječanj 2016, 21:25:23
a možda ti je i birač i zamaÅ¡njak  :D
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: franjo-fritz u 16 Siječanj 2016, 01:30:39
Ajd ti jedan test.. U prvu rucnu i polako pustaj kvacilo ako crkne ok ako okretaji idu set kvacila u k
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: franjo-fritz u 16 Siječanj 2016, 01:33:52
Cek malo on ima sajle za brzine?
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: the-rider u 16 Siječanj 2016, 07:19:56
da
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 16 Siječanj 2016, 09:09:49
Sajle su dobre, to je provjereno
Lamela drzi, ne  proklizava.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: Puntigamer u 17 Siječanj 2016, 23:05:29
Skripa na videu me podsjeca na skripu koju sam imao na Puntu mk2 dok bi pritiska pedalu kvacila, problem je bio u hidraulicnon cilindru.

natipkano na jednom

Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: get u 18 Siječanj 2016, 07:36:05
Ova Å¡kripa je vjerojatno do cilindra, ali to je jedan problem.

Vrlo vjerojatno ćeš morati na kraju sve promijeniti, statistički 150 000km je dosta za kvačilo . . . to je drugi problem

Ali pitanje je da li će to riješiti tvoje probleme, nisam siguran, a to je treći problem :D

Što se tiče zapinjanja, prvo odradi ovu provjeru.

(http://i.imgur.com/u0WvZoVs.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=84407939306059203937.jpg&file_imgur=u0WvZoV.jpg)

Skini onu "kožu sa mjenjača" i vidi u kakvom je stanju ona plastika, ako treba podmaži ju.

A za dalje treba graba . . .
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: punto1976 u 18 Siječanj 2016, 07:40:37
i na mom puntu 1.2 je škripala pedala dok ju nisam izvadio i stavio bijelu mast otpornu na vodu i od onda ništa ne škripi. To ću i na Bravu napravit samo kad vrijeme malo zatopli. U biti jako se malo čuje ali to nije neki posao pa ću biti miran kad to natrpam sa mašću.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: gandi u 18 Siječanj 2016, 12:05:55
Sjedni u auto i odi u zegote kod Matosa da ti on pogleda auto, jer jos malo pa ce se tu doci do lezaja zadnjeg lijevog kotaca.

Ja i dalje tvrdim da je to do ulja koje se stisne na hladnoci i kad se ugrije problemi nestanu.

Poslano sa mog SM-G900F koristeći Tapatalk

Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 18 Siječanj 2016, 12:23:17
Ajmo redom,

Provjerio kuglu ispod ručice i podmazao, nije u njoj problem.

Škripa s unutarnje strane vozila koja dolazi od pedale je davno riješena.

Bio kod Matoša, nije znao što reć, kao mjenjač ide teže ali nezna, kad sam rekao što sam sve probao samo mi je prigovarao jer kao to ne valja kad mi laici radimo sami. Njegova teorija je da je možda zamašnjak, ali trebam doć još nekoliko puta pa da se vidi. A kako radim ne stignem mu auto otpeljat kad je hladan ujutro.

Nadalje kako sam i napisao promjenio sam ulje, stavio Total 75W90 čista sintetika i ujutro je gore nego s Seleniom.  Tako da čim uhvatim vremena vraćam Seleniu unutra.

Uglavnom rečeno mi je da može bit problem u korpi i potisnom ležaju bez obzira Å¡to lamela dobro drži i Å¡to je pedala na pola.  Sve je to samo Å¡telajuće i puno teže se primjete neke promjene.  Osjeti se da je pedala tvrÄ'a ali sad nije to ko beton.


Hvala svima na trudu da pomognu i na savjetima.

Kad uspijem riješit napišem tu.

I da li je netko koristio ulje MOTUL gear 300??  Navodno da je odlično po hladnom ujutro a kako sam čitao ne uniÅ¡tava sinkrone.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: danijel044 u 19 Siječanj 2016, 17:02:50
Evo ja sam danas promjenio set kvačila...

strava koja razlika... prvo sam (već navikao na tvrdoću kvačila)  skoro pod probio ...

Nema više problema oko ubacivanja u brzine....
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: get u 20 Siječanj 2016, 07:03:38
Ako nije problem napiši i godište auta i kilometražu.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 01 Veljača 2016, 13:46:33
Nažalost još nisam ništa riješio, ne stignem baš.

Ali jednu stvar nisam spomenuo, nakon što sam prvi puta odzračio potisni ležaj i otišao probati da li je bolje, prve tri promjene su išle kao podmazane.
Ulje koje je izašlo van je bilo crno što me i nije iznenadilo.

Pred dva dana sam čisto iz znatiželje opet otišao odzračit taj potisni, ulje koje je unutra niti 15 dana crno je kao i ono staro koje nije nikad mjenjanjo.

Nakon odzračivanja ponovno otišao napraviti probnu vožnju, prvih par šaltanja ko od šale, vratim se 300m, unatrag, krenem opet i sve po starom.

Mislim da to potisni zeza iako kojem god mehaničaru spomenem ovaj fenomen nakon odzračivanja svi me gledaju bljedo.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: Puntigamer u 01 Veljača 2016, 13:54:46
Kako se odzracuje potisni lezaj?!

natipkano na jednom

Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 01 Veljača 2016, 14:14:44
Dakle, na samom zvonu mjenjača gdje je hidraulika spojena na potisni ležaj.  Na potisnom je mali pipak prekriven gumicom da ne ulazi blato u njega, do toga ulazi cjev od ulja i nju drži samo jedan osigurač.  Taj osigurač se pomakne ali ga se ne skine skroz i cijev hidraulike koja je utaknuta povuče se unazad za jedna zub, točno se osjeti kad preskoči.  Ne ide baÅ¡ lagano, treba je povuć.

Na taj mali pipak treba stavit gumenu cijev, po mogućnosti prozirnu, drugi kraj sam ja stavio u plastičnu bocu.

Zatim treba pazit da ne ostane posuda s uljem prazna kod odzračivanja,  a samo odzračivanje se vrÅ¡i na način da se se pedala kvačila polagano pritišće dole i diže nazad, postupak ponoviti cca 10 puta. 

Vidi se kroz cijev kako izlazi staro ulje van. U cijevi se nesmije vidjeti zrak, nikakvi balonići.

Dok je ta cijev spojena na pipak i puna ulja, potrebno je gurnuti natrag cijev kojom ulje ulazi u potisni i staviti osigurač na mjesto.

Moram poslikat jednom pa neki DIY nabacit tu.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: Puntigamer u 01 Veljača 2016, 14:29:24
Bilo bi zanimljivo to vidjeti. Kod mene je mjenjana kočiona tekucina 2-3x al bas nisam siguran da su i kvacilo odzračili. Skužio sam da je na temperaturama ispod nule kvačilo za nijansu tvrÄ'e nego inace.

natipkano na jednom

Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 01 Veljača 2016, 14:41:26
Ma nijansu tvrÄ'e je normalno.  Nije ga teÅ¡ko odzračit, viÅ¡e mi je trebalo za pripremit se nego za napravit.

I nikako se  ne smije odzračivat se nekim aparatima koji dižu pritisak u sistemu. Kao za kočnice npr.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: danijel044 u 02 Veljača 2016, 18:18:32
Citat: get  u 20 Siječanj 2016, 07:03:38
Ako nije problem napiši i godište auta i kilometražu.

Nisam skužio jel ovo išlo mene il bos-a...

Ako je mene auto je  9mj 2007   155945km
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: get u 03 Veljača 2016, 06:59:03
Ma tebe sam pitao.

Jer si u glavi nekako razmiÅ¡ljam da je OK kvačilo promijeniti izmeÄ'u 100 000km i 150 000km.

Ovisno o nozi konfiguraciji i upotrebi vozila.

Tako i bos, ako je na toj kilometraži, svakako neka promisli o izmjeni cijelog seta.

Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: danijel044 u 03 Veljača 2016, 12:36:40
I meni je serviser rekao da to je to ta kilometraža di krenu problemi...nekome malo prije/malo kasnije ovisno o stilu vožnje....
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 22 Veljača 2016, 08:51:43
Mali update, u petak auto ide na izmjenu seta kvačila pa javim rezultate.

Jedina promjena u zadnje vrijeme je da je počeo teško ulazit u prvu, znači ako idem preko 5km/h teško upadne u brzinu tako da sad barem znam da je lamela počela odlazit.

Uzeo sam set od LUK-a ali ionako je unutra sve Valeo.
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: danijel044 u 25 Veljača 2016, 17:07:27
Si promjenio set?
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: Bero u 25 Veljača 2016, 17:30:01
Sutra je petak  :D:
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: danijel044 u 25 Veljača 2016, 18:49:20
Pas mater dakle i sutra radim :tippen: :bann: :grin:
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: bos u 27 Veljača 2016, 10:28:28
Nisam se stigao jučer javiti.

Dakle promjenjen set kvačila + potisni + dvomaseni zamaÅ¡njak.  Usput se vidjelo da puÅ¡ta semering na strani prema mjenjaču pa se i to promjenilo.

Razlika je kao da vozim drugi auto. :formula:

Najbitnije ulazi u brzine kako treba, dakle ojeti se kad uÄ'e u brzinu i gotovo, nema silovanja ručice i čekanja da upadne u brzinu.

Na starim djelovima nažalost nema nekih vidljivih jačih oÅ¡tećenja.  Lamela je potroÅ¡ena malo preko 50%, potisni ležaj ima neÅ¡to lufta, kao i zamaÅ¡njak, ali sve je to joÅ¡ moglo bit gore iako je pitanje do kad.

Ono Å¡to se primjeti je da je na metalnom dijelu lamela dobila dugine boje, takoÄ'er se vide tragovi pregrijavanja na korpi i na zamaÅ¡anjaku.

Ali nažalost teško je sad znat da li je to nastalo kod jednog paljenja lamele ili je stvarno slabo odvajao sistem pa je lamela stalno klizila po korpi i zamašnjaku i onda se grijala.

Kako bilo bitno da sad sve Å¡ljaka kako treba i ja zadovoljan ko malo dijete s kutijom bombona.  :sretan2:

Hvala svima joÅ¡ jednom na pomoći i savjetima.   :grinning-smiley-043:
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: danijel044 u 27 Veljača 2016, 12:06:07
Odlično....bitno da je priča riješena. :clap_1_:
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: Lima_ri u 27 Veljača 2016, 13:45:05
Glavno da si rijesio :formula:
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: MADmax23 u 01 Travanj 2018, 18:23:25
Citat: eldarobralic  u 08 Siječanj 2016, 11:17:34
nakon Å¡to sam promijenio zamajac te set kvačila (uključujući i druk ležaj) i meni se pojavili isti simptomi. u koju god brzinu da ubacujem kao da malko zapinje (kao da ima neki zub)...pratim vas da vidim Å¡to bi to moglo biti.??  :kmeee
evo i ja sve promjenio,naspricao wd40 onu kuglu mjenjaca i prvih 10ak dana islo sve ko podmazano i sada nakon nekih 100km pocela da zeza Å¡altanje.bas kako je kolega opisao ono naletim na zub.
ima tko kakvo rijesenje
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: sink.as u 01 Travanj 2018, 18:39:51
Wd nije za podmazivanje, imas razne masti u spreyu pa poprskas, vidi da mast nije agresivna za materijal od kojeg je ta kugla koju podmazujes

Poslano sa mog FRD-L09 koristeći Tapatalk

Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: MADmax23 u 01 Travanj 2018, 18:47:46
Citat: sink.as  u 01 Travanj 2018, 18:39:51
Wd nije za podmazivanje, imas razne masti u spreyu pa poprskas, vidi da mast nije agresivna za materijal od kojeg je ta kugla koju podmazujes

Poslano sa mog FRD-L09 koristeći Tapatalk
ona plasticna ispod one koze.
nije problem kupiti i silikon ali wd bi isto trebao podmazati makar kratkorocno
Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: sink.as u 01 Travanj 2018, 18:50:44
Napisa si da si nasprica wdom i da je bilo dobro 10ak dana i opet po starom, meni to daje da bi triba podmazat tu kuglu nekom masti koja ce trajat duze nego wd i da si rijesio problem, a mast je oko 60ak kn

Poslano sa mog FRD-L09 koristeći Tapatalk

Naziv: Odg: Bravo 1.6 multijet otežano mjenjanje brzina
Autor: MADmax23 u 01 Travanj 2018, 19:26:38
ma neee...bilo je ok kada sam promjenio kvacilo tj cijeli set.
e sad.ulje su mi promjenili u getribi ali punili su ga sa strane!? a ne odozgora.
da nije tu sta?