Italia-corse forum

Prošli tjedan je bio sastanak čelnika FCA u tradicionalnom FIAT-ovom sjedištu u Lingottu.

Prikazani su bili razni modeli i/ili makete istih.

Od Alfa Romea tu je bio nadolazeći SUV Stelvio i limuzina u E-segmentu. U biti ništa neočekivano, oba ta dva modela su ionako prvi u redu nakon Giulie.

Ono što je zanimljivo su dva modela za FIAT u B-segmentu. Da, dobro ste čuli! Ne jedan nego čak dva modela.
Jedan bi trebao biti za narodne mase, model kojem je glavni adut cijena, racionalni model smjeÅ¡ten izmeÄ'u Pande i Tipa.
Drugi je vjerojatno model u 500 liniji. Znači pričamo o boljim materijalima, izboru motora, moguće i stražnjem ovjesu. Bila je prikazana Abarth verzija istoga.

I za kraj i Å¡to je za mnoge iznenaÄ'enje. Kompakt iz Lancie. Model koji bi trebao biti bolje opremljeni, luksuzniji FIAT Tipo sa izborom jačih motora. Moja pretpostavka je da će i on imati neovisni stražnji ovjes jer za tu platformu on već i postoji.

No glavni zaključak sastanka je bio da će kroz par godina doći u takvu poziciju da će moći bez problema odgovoriti na bilo kakav napad Nijemaca.

IzmeÄ'u Pande i Tipa je punto....

Citat: 2600  u 28 Ožujak 2016, 20:56:00
No glavni zaključak sastanka je bio da će kroz par godina doći u takvu poziciju da će moći bez problema odgovoriti na bilo kakav napad Nijemaca.

:ok1: :ok1: :ok1:

Citat: Boxer  u 28 Ožujak 2016, 21:02:14
IzmeÄ'u Pande i Tipa je punto....

Ako ćemo biti iskreni nije ništa. Punto se prodaje sa ogromnim popustima i isključivo benzinskim motorima. Isto tako jedva gledaju kako da ga se riješe i naprave više mjesta za iznimno profitabilne 500X i Renegade.

Inače je plan da se sve što nema dobro maržu seli van Italije. Prvi primjer je sa Tipom. Idući na listi su nasljednik Punta, sljedeća Panda.

Jedva čekam da vidim Lanciu :love-smiley-028: Ajd s Fiatom krenuli dobro, popunt će gotovo sve..Alfa nažalost fail, pa gdje im je Giulia karavan :facepalm: Alfa jako sporo napreduje..Dok s druge strane konkurencija predstavlja praktički u paketu sedan, karavan, cabrio itd. :jao1:

Talijanska posla.... :tupan:

SW je neinteresantan van Europe. Isto tako ako Stelvio cijenom naspram Giulie bude kao Levante naspram Ghiblia onda previše razloga za Giuliu SW neće biti.

Redoslijed bi sada trebao ići Stelvio, Giulia Coupe, E-sedan, C-crossover... Razmak izmeÄ'u modela cca 6 mjeseci. Znači next time in Geneva Giulia Coupe.

A stvarno kaj glume, prvo odustaju od kompakt klase. štancat ćemo milijun verzija 500tke, nikakve limuzine i klasični karavani iz Fiata, A ne, čekaj ipak budemo radili kompakta, karavana i limuzinu. Lanciu gasimo, rebrandiramo Chryslere, ostaje gadan Y za ostatak publike. Al čekaj opet ne, idemo štancat Lancie ipak za svekoliki puk.

I dalje ostajem kod mišljenja da je Delta 2 čist OK auto i mogli su ga ponuditi po manjim cijenama, u kompakt klasi su mogli sve pomesti Bravom 2 i sto po manjoj cijeni, nešto kak je ostao Punto 2 classic uz Grandea
Ovo kaj rade su totalne gluposti i opet budu zapali u krizu

Alfa cilja na višu srednju klasu, tu nema što raditi, mora ponuditi upola jeftinije aute da bude zapaženih rezultata.
Giuliju predstavljau već 10 godina-mislim stvarno

Odogovor na napad nijemaca-pa o čemu pričaju, nikad nisu niti nikad neće uz ovu politiku, posebno kad gledaš RH, kasne s ponudama koju konkurencija već ima, ne mogu odgovoriti na napad francuza, kamoli nijemaca

Ovo o 2 modela u B klasi donekle ima smisla. Skuplji model ce se vjerovatno praviti u ITA ili PL, a jeftiniji moguce u SRB. Licno mislim da Giulia SW itekako ima smisla, narocito u Evropi gdje se ocekuje i najveci udio prodaje, ali dobro, tamo neko sigurno ima bolje vidike od nas ovdje. Pogledajmo konkurenciju A4, A4 Avant, A5, Q5; 3, 3 karavan, 4, X3, X4.
Koliko sam razumio sada ni flotna prodaja nece biti problem, pa bi Giulia SW sigurno nasla mjesto na trzistu i pored Stelvia.

Ako sa novom Lancio ponove gresku koju su napravili kod modela Bravo-Delta tj skoro identican enterijer onda cemo vjerovatno imati isti gresku. Ta nova Delta bi po meni trebala da bude nesto kao Giulia, da nema nikakve vizuelne veze ni u eneterijeru ni eksterijeru sa jeftinijim modelima. Uz naravno adekvatnu tehničku podlogu.

Citat: 2600  u 28 Ožujak 2016, 20:56:00
Drugi je vjerojatno model u 500 liniji. Znači pričamo o boljim materijalima, izboru motora, moguće i stražnjem ovjesu. Bila je prikazana Abarth verzija istoga.

E to bi bilo dobro, da naprave pravi nasljednik Brava, jer ovaj turčin Tipo će dobro proći samo na balkanu i ostalim siromaÅ¡nijim zemljama. Kompaktna klasa je idalje najprodavanija u zapadnoj evropi, a Fiat je svojedobno bio meÄ'u najprodavanijima.

Citat: Neven  u 29 Ožujak 2016, 11:25:20
E to bi bilo dobro, da naprave pravi nasljednik Brava, jer ovaj turčin Tipo će dobro proći samo na balkanu i ostalim siromaÅ¡nijim zemljama. Kompaktna klasa je idalje najprodavanija u zapadnoj evropi, a Fiat je svojedobno bio meÄ'u najprodavanijima.

Ovdje se radi o B klasi, Punto je u pitanju.

Citat: Mike20  u 29 Ožujak 2016, 07:03:37
A stvarno kaj glume, prvo odustaju od kompakt klase. štancat ćemo milijun verzija 500tke, nikakve limuzine i klasični karavani iz Fiata, A ne, čekaj ipak budemo radili kompakta, karavana i limuzinu. Lanciu gasimo, rebrandiramo Chryslere, ostaje gadan Y za ostatak publike. Al čekaj opet ne, idemo štancat Lancie ipak za svekoliki puk.

Ništa je tebe ne razumim. Ajde jel može jedno normalno objašnjenje toga što si napisao ali da staviš ekonomsku pozadinu i preuzimanje Chryslera u svoju računicu?

Citat:I dalje ostajem kod mišljenja da je Delta 2 čist OK auto i mogli su ga ponuditi po manjim cijenama, u kompakt klasi su mogli sve pomesti Bravom 2 i sto po manjoj cijeni, nešto kak je ostao Punto 2 classic uz Grandea

Delta 3 i Bravo 2 su pretpotopne krmače na bazi Stila.

Citat:Ovo kaj rade su totalne gluposti i opet budu zapali u krizu

Fala Bogu da ipak imaju kvalitetnije ekonomiste od tebe.

Citat:Alfa cilja na višu srednju klasu, tu nema što raditi, mora ponuditi upola jeftinije aute da bude zapaženih rezultata.
Giuliju predstavljau već 10 godina-mislim stvarno

OK, samo za tebe će Alfa predtsaviti limuzinu D-segmenta sa cijenom manjom od Tipa. Imaš još kakvu želju? I koja je to Giulia najavljivana već 10 godina?

Citat:Odogovor na napad nijemaca-pa o čemu pričaju, nikad nisu niti nikad neće uz ovu politiku, posebno kad gledaš RH, kasne s ponudama koju konkurencija već ima, ne mogu odgovoriti na napad francuza, kamoli nijemaca

RH je mjerilo čega?


Gledaj, ako želiš slušati, čitati, pratiti, e ja onda mogu odvojiti vrijeme i dati odgovore do detalja. Na ovakve paušalne ocjene kakve daješ ćeš dobiti i takav odgovor. ;)

Gle ti si u tome, i cijenim tvoje mišljenje, al tvoja reakcija na moje mišljenje je opravdana SAMO ako te iz Fiata jako dobro plaćaju za tvoje komentare. Ako ne, reakcija ti je blago rečeno, neprimjerena.


Å to od talijana imaÅ¡ dostupno unazad par godina? Par modela, Alfa je spala na Mito i Giulietta, od kad pričaju o Giuliji, od 2006. Godine,  Lancia na Y i Chrysler, Fiat nakon prestanka proizvodnje Brava u kompaktima nudi Å¡to. U mini klasi 500tku, pa u sljedećoj, 500tku, pa mini SUV 500tku itd itd.

I oni sad fantaziraju o NAPADU na nijemce novim modelima.
Ma daj......

Mogu ih samo napasti i predati im se pa će nešto i prodati

Rekao sam, dobio si odgovor u stilu tvoga vlastitog. U tvojim pisanjima nema puno rezona.

Opet ponavljam, ako ćeš uključiti malo možda vijuge, ako ćeš pitati, e onda će se sve odgovoriti, vjerojatno i jako detaljno.

Vi još ne shvaćate da proizvodnja ne postoji tek tako da bi postojala.

Citat: ElRa  u 29 Ožujak 2016, 11:51:21
Ovdje se radi o B klasi, Punto je u pitanju.

:wall:

A dobro, nije niti to loše. Bolje da naprave Punta koji će opet konkurirat Polu, Corsi, 208-ci nego da rade konkurenta Daciji Logan.

Generalno:


Fiat je upropastio Lanciu

Fiat je upropastio Alfa romeo

Fiat je upropastio sam sebe

Fiat je skoro upropastio Ferrari

Fiat je odavna bio izvor problema ne u smislu kvarova nego totalno nesposobnog poslovanja u svim segmentima od dijelova do vozila.

Fiat se spojio s Chryslerom koji je američki pojam za probleme.

Ne vidim zaÅ¡to bismo trebali biti opaki optimisti i diviti se aktualnim dogaÄ'anjima? Dal je dovoljno lijepo napravit Giuliu i utrpat u nju bijesnu motorizaciju? Nije, trebaju prodajne rezultate. Počeli su s 5 motora i koliko ono 3 paketa opreme, o karavanu ni riječi, najavljuju coupe verziju kao da čekamo silazak sveviÅ¡njeg s neba :andeo: Najavili su davno Giuliettu karavan pa su odjednom odustali...

Dal trebamo polagati nade da će nešto napraviti u americi? Niti najmanje, Dart je to pokazao, i Grand cherokee s nesposobnim ovjesom koji se prevrće je to dokazao...

Dal se trebamo diviti novom Tipu? Možda i da, to je ipak komad auta, gotovo ko kamion :facepalm: . Danas aute prodaje nešto drugo, Kia, Hyundai i svi ostali imaju toga daleko više nego je Fiat pokazao sa novim Tipom. Da nemaju 500 prodavali bi vrećice za kokice i šećernu vunu jer drugo nemaju.

Sad sašijte drvlje i kamenje po meni, slobodno ali to je tako :85565: Čemu se mi možemo nadati ako nismo ekonomisti i ne zanima nas profit nego auti koje ćemo voziti jednog dana ...ili nećemo :)

Godina je 2004. Jedan veliki gospodin imenom i prezimenom Sergio Marchionne postaje CEO FGA. Pod njegovom rukom se razvrgava za FGA iznimno štetan brak sa GM-om, a pored toga se dobija i znatan iznos u kešu. Uskoro, kroz dljedećih nekoliko godina, kreće veliki prodajni rast FGA što u samimi prodajnim brojkama što u tržišnom udjelu.

Godina je 2009. Velika ekonomska kriza kuca i na vrata Europe. Iako tu 2009. FGA zavrÅ¡ava sa rekordnim profitom u povijesti uz cca 9% tržiÅ¡nog udjela na tlu Europe ipak Sergio Marchionne kreće u rizično preuzimanje Chryslera. U početku smatran kao lud potez no danas od većine analitačara smatrano kao spas ne samo za FIAT i Alfa Romeo nego i za Maserati. U to vrijeme da bi besplatno dobio i to ne mali % dionica Chryslera se na bazi Giuliette radi 40 mpg vozilo u vidu Dodge Darta, a u Europu Å¡alju prepakirani Chrysleri(valjda vam je sada jasno zaÅ¡to je to tako iÅ¡lo). Istodobno se Europljanima "podmeću" razni planovi o oživljavanju brandova iako su i samo svjesni da od toga 99% neće biti niÅ¡ta. No jedan bitan detalj se tu previÄ'a. Proizvodnja u Europi se gasi radi rata sa talijanskim sindikatima, sve to u vidu rezanje troÅ¡kova jer europsko tržiÅ¡te novih automobila je blago rečeno na aparatima. Italija je u ogromnoj krizi i to je jedini logičan potez jer FGA nema dadilju koje će ih tetoÅ¡iti i spaÅ¡avati stvari kao lokalna Vlada francuski PSA.

I onda negdje 2012. pred skoro samo predstavljanje aktualnih Ghiblia i Quattroportea(koji su inače na debelo modificiranoj američkoj platformi) i sa jakim oporavkom i sa mnogo para na Chrysler računa započima jedan novi projekt, jedan pa realno i nemali financijski rizik. Oživljava se legendarni brand Alfa Romeo. Sve to na potpuno novoj modularnoj RWD platformi i uz pomoć ultra lakih materijala. Financijsku opravdanost sada mogu imati jerbo će u jeftinijim izdanjima to koristiti RWD modeli Dodgea odnosno Jeep, a RWD modeli i Jeep općenito idu u SAD-u uz jako visoku maržu i prava su kasica-prasica sada već FCA.
Isto mi nije jasno kako ne vidite da Stelvio može zamjeniti potrebu za Giuliom SW ako bude po konkurentnoj cijeni, tj. ne puno više od same Giulie.

Istodobno se ni FIAT nije zaboravio i provedba sada već stvarnih planova je u tijeku. FIAT kao brand ima dualističku politiku. Sa jedne strane jeftini modeli poput Pande ili novog Tipa, a sa druge polu-premium modeli sa jako velikom maržom ala 500 ili 500X. I Å¡to je bitnije sa 500 i 500X im polazi za rukom Å¡to nikada nije iÅ¡lo sa npr. Lanciom Ypsilon i Musom, prodati vozila sa stvarno jako dobrom maržom i da blizu 2/3 prodaje bude van Italije i da se sa tim brand učini manje ovisnim o Italiji. Isto tako i 500 i 500X imaju svoje modele blizance(i to jako uspjeÅ¡ne) u svom ili tuÄ'em brandu unutar FCA grupacije bez kojih možda nebi ni postojali ili bez kojih bi financijska isplativost bila daleko manja.
U budućnosti, barem onoj doglednoj, ćemo gledati nastavak te politike.

No u svemu za neke ima problem, iako za mene on i ne postoji jer ne gajim neke sentimente prema tom brandu. Gdje je nestala Lancia, što će sa njom biti? Pa pokušali su već sa njom sličnu politiku kao sa 500 i 500X i nikada stvarno nije išlo. Nekako se javlja odgovor u vidu toga da Lancia ponudi modele tamo gdje FIAT ne može. To su naravno polu-premium model C-segmenta i uopće D-segment. I kakvu vijest sada dobijemo? Doći će vjerojatno Lancia na bazi Tipa, model koji za razliku od Tipa ima luksuznije aspiracije. No isto je mislim jasno da je početni prodajni uspjeh Tipa kumovao ovoj odluci.

I svi ovi planovi nešto kasne, to uopće nije sporno. Problem je bio potpuno spajanje FGA sa Chryslerom i nastajanje FCA No pazite kada je bio sastanak uz vezi novi modela? Prošli četvrtak! Samo cca 10-ak dana nakon što Talijani mogu slobodno raspolagati cijelim američkim kešom. Ja bih rekao da to nije slučajnost.

No da idu svjetliji dani za FCA pokazuju i rezultati prodaje u Europi i to bez ovih nekih novih modela ala Tipa koji će biti tek dostupan u dvije karoserijske izvedbe i koji i sada ima ograničenu dobavljivost i bez nove Alfe Giulie:
(http://s27.postimg.org/fonlxghnn/prodaja_2_2016.jpg)

Imam ja glupo pitanje. Otkud ti to sve znas? Ne zelim bit krivo shvacen niti provociram,samo me zanima.

Sent from my C6903 using Tapatalk

Tek kad vidim gotove modele u prodaji onda ću vjerovat, jer nije prvi put da najavljuju čuda a onda izbace 500 xy verziju a ukinu druga dva modela.

ma trebat ce fiatu jako dugo vremena da se vrati na staru slavu ako uopce i uspiju, vremena se mjenjaju, kupce je tesko pridobit, a oni su svoje manje vise izgubili sve.

Daj bože da bude to sve istina, al stvarno, al stvarno zvuči smiješno Fiatov napad na nijemce.

Realno, na ovom forumu su ljubitelji Fiata, kojima Fiat nešto znači, ne samo zar jer je jeftiniji od ostalih. Ima i onih koji ne razmišljaju o Fiatu na taj način, i svejedno je što voze, veli neki dan kolega da kupi auto koji mu se svidi, nebitna mu je marka.

95% nas tu na forumu neće nikad kupiti novoga Fiata, nas zanimaju rabljeni, recimo 5 godina stari. Od tih 95% ljudi, barem 60% ljudi, da ima 120 000kn,  vrlo vjerojatno nebu kupilo novoga Fiata srednje klase, uzet će vjerojatno neÅ¡to drugo, rabljeno 5 godina staro, netalijansko, vrlo vjerojatno Å¡vaPsko.

Ako sraĆkam, slobodno me posraĆkate ako to nije tako

Meni nija jasno to svršavanje na Nijemce. Ajde premium im se super prodaje ali recimo taj VAG na kojeg se u nas drka se godinama trudi u SAD-u i uvijek, pa čak uključujući i Audi, uzalud vam trud svirači. Tek im se kupnjom Porschea popravila krva slika.
Pa j e b e n a Alfa bi vrlo lako mogla imati veće Å¡anse za proÄ'u tamo nego Audi, pogotovo jer je ovima u FCA doÅ¡lo iz guzice u glavu pa će tamo spajati dilera Alfe i Masera koliko mogu u jedno.

Tako da mi isto nije jasno zašto bi fan talijanskih automobila, ako je stvarno fan, ikada kopija polovnog Nijemca, bio on Švabo, Bavarac il neka treća regija.
Ali OK mi smo Hrvati, njemački podanici, pa nema nikih problema.

Citat: 2600  u 29 Ožujak 2016, 19:25:34


Tako da mi isto nije jasno zašto bi fan talijanskih automobila, ako je stvarno fan, ikada kopija polovnog Nijemca, bio on Švabo, Bavarac il neka treća regija.
Ali OK mi smo Hrvati, njemački podanici, pa nema nikih problema.

Vrlo jednostavno, dostupnost dijelova rabljenog auta, bolje držanje cijene, Å¡ira servisna mreža, pogotovo nakon Å¡to proÄ'eÅ¡ kalvarije s ovl. servisno prodajno mrežom fiata u dobrom dijelu EU :ok1: jednostavno ne poželiÅ¡ viÅ¡e talijana ma kako lijep i povoljan bio :joj: Za bmw-a primjerice možeÅ¡ kupiti svaku pa i najmanju sitnicu, kopču lajsne, bilo Å¡to. Za odreÄ'ene joÅ¡ uvijek aktualne fiate, alfe i lancie nemožeÅ¡ kupiti ni primjerice manžete volan letve koje se nisu dale nabaviti kao zamjenski dio, nemožeÅ¡ kupiti sajle mjenjača, dijelove mjenjača i gomilu toga, ako pak možeÅ¡ onda koÅ¡taju ko da su direkt s meÄ'unarodne svemirske postaje doÅ¡li :sarcastic:

A ove tablice gore i podaci u postocima zanimaju samo brokere i njima slične, meni kao vlasniku nečega iz fiat grupacije to ne znači baš ništa, upravo suprotno, poželim da propadnu odmah sutra kad moram neke stvari na autu nabaviti, promjeniti i tako to

Problem Fiata u istocnoj Evropi je prodajno servisna mreza. Ako izuzmemo Poljsku i Srbiju u ostalim zemljama je to traljavo izvedeno. Dijelom i zbog toga udio Fiata u ranijim godinama su uzimali francuzi, istocnjaci i Skoda. Danas imamo situaciju da u istocnoj Evropi Skoda vise vrijedi od Fiata. Trziste istocne Evrope nije malo i ocekujem povratak Fiata sa modelima Tipo i novim B modelom.

Sto se tice Amerike, ideja o guranju Masera i AR i usti salon je odlicna, ali samo pitam koliko je rasprostranjena prodajno servisna mreza Maseratija u Americi? Ili ce AR koristiti i Chysler/Jeep/Dodge prodajno servisnu mrezu. Mislim da to ne bi bila dobra ideja.

Na žalost ne vidim način da bi FCA nekako mogla VAG grupaciju tako skoro izbaciti iz tračnica i prestići. Jedino kao opciju vidim da skrešu cijene ko Dacia i onda ajmo.....

Škoda je danas skoro best buy (znam da će bit ljudi koji se ne slažu ali to je moje mišljenje a mislim da i tržište tako govori), a ni Seat nije loš bez obzira što je iznutra katastrofalno drljav. Ibiza FR i Leon FR idu ko čunga lunga žvakaće, a Škoda je u zadnje 3 godine prerasla u auto koji u ekim izvedbama znači luksuz.

Ja sam govorio za istocnu Evropu. Na zapadu je drugacija situacija. Fiat tamo dosta bolje prodaje modele 500, 500X, Renegade, Pandu i zastupljeniji je od Skode, Seata, istocnjaka...

Po meni je od krucijalne vaznosti da Fiat ne zaostane tehnoloski za Njemcima a to su prije svega 2,3 modularne platforme za sve modele u grupaciji, novi motori (turbo, twin turbo...), hibridi, fuel cell. Kad se to ima, onda je lako praviti modele. Sa modelom Pacifika FCA je srecom uhvatio zadnji voz sto se tice hibrida. Htjeli mi to ili ne, jednostavno u svakoj klasi za 10ak godina cemo imati i hibridni pogon.

Nemreš Škodu gledati u našim krajevima kao jako prodavan auto, jer ak oduzmeš brojke prodanih auta za policiju, carinu i ostale službe, Škoda je nigdje. Dacija je realnije prodavaniji auto, a prodaje ih samo i isključivo cijena i paketi bez opreme.
Fiat je i kod netalijanoljubaca čest izbor u Punto klasi, tu nema greške, van toga teško.
Pričamo o našem stanju uma

Citat: Mike20  u 30 Ožujak 2016, 11:56:56
Nemreš Škodu gledati u našim krajevima kao jako prodavan auto, jer ak oduzmeš brojke prodanih auta za policiju, carinu i ostale službe, Škoda je nigdje. Dacija je realnije prodavaniji auto, a prodaje ih samo i isključivo cijena i paketi bez opreme.
Fiat je i kod netalijanoljubaca čest izbor u Punto klasi, tu nema greške, van toga teško.
Pričamo o našem stanju uma

apsolutno se nikako ne slažem s tobom i ne znam na koji način si doveo taj zaključak. samo izaÄ'i na cestu i broji proizvoÄ'ače (izuzmi sve službene) i Å¡koda će bit bolja od fiata

Ma u pravu si, ima je više od Fiata, al da ih ima više od ostalih, to mislim da ne, nisam brojke gledao, nego laički gledajući po cesti

Potpuno se slažem sa ovim za očajnu prodajno servisnu mrežu, dok sa druge strane sve bolje prodavani imaju to dosta kvalitetnije (VW, GM, Renault itd) - da ne govorim kako je to ovdje na jugu. Stoji i to da je HR tržiÅ¡te malo i nezanimljivo, sklono obožavanju njemačkih proizvoda, no mislim da se talijani nikad nisu loÅ¡ije prodavali nego zadnjih godina, pad je po meni krenuo na zalasku Punta prve generacije, druga je jos gurala, Grande slabo... Mislim i da su cijene u odnosu na konkurente digli, tek rijetko vidim neke posebne ponude i sl. E sad, ako bi fiat nudio  povoljne modele, ruÅ¡i status koji si je stekao sa 500 modelom i koji pokuÅ¡avaju nastaviti sa 124. U cijeloj grupaciji Fiat bi trebao biti 'narodni' - dakle povoljan, a ovih premiuma svih kategorija (ili one koji to žele biti), imaju i previÅ¡e. Ovo sa Lanciom je koma  :tupan: Us...li su stvar kad su pustili da sve Å¡to je stvoreno Integralkom tamo i ostane - u proÅ¡losti.

Citat: Mike20  u 30 Ožujak 2016, 21:05:36
Ma u pravu si, ima je više od Fiata, al da ih ima više od ostalih, to mislim da ne, nisam brojke gledao, nego laički gledajući po cesti

je. po mojoj nekoj slobodnoj procjeni na našim gradskim cestama su KIA-e i Dacie postale redovna periferija

Kriva tema.  :joj:

Nego što se tiče FCA u HR. Koliko znam AC je izgubio ekskluzivna prava već neko vrijeme. Zašto netko drugi ne ulazi, e to je glavno pitanje. Činjenica je da je sama prodaja osnovni dio priče. Njima prodaja šteka jer apsolutno nema popusta, nema naručivanja automobila, a bome niti u startu cijene nisu baš nešto poželjne.

Konkretno za Tipo, a moguće da sam već pisao to. Imaju 4 paketa opreme koji su naslagani bez veze, Easy i Lounge bi bili sasvim dovoljni i da svaki ima nešto više u startu, a sve sa nešto nižom cijenom. Problem se javlja što sam FIAT prodaju nije zamislio kako ju je AC zamislio. Znači pogledajte talijanski konfigurator za Tipo. Aposlutno opcija nema, a kod AC-a milijun i jedna koja diže cijenu. Samo na kraju možeš 1 ili 2 paketa kod Easya, 3-4 kod Loungea. To cijenu u biti spušta. Al eto, AC sve zna. :rofl:

Odi u bili koj drugi salon tj.zastupnika bilo koje druge marke auta. Ista stvar osnovni model pa spisak na tri strane dodate tj standardne opreme za nadoplatiti...

Pričam striktno o pristupu za Tipa. Nije baš da su tek tako dobili nisku cijenu. Dobili su je korejsko-japanskim pristupom gdje imaš skoro predefinirana pakete opreme bez opcija i ćao. AC je iz samo njima znanih razloga i to uspio "srediti".

A onda kupi koreanca ili japanca.. I bez brige si.. ÄŒemu polemika..??

Ako vam smetaju moji komentari onda ima ignore botun. U čemu je problem?

Normalno da prosječni Europejac baš i neće gledati Japanca il Korejca sa pretpotopnom mehanikom. OK, neki koji su zatucani njihovom nepoderivošću oće, ali znamo kako to sve završi kada jedna Honda krene kao sada sa turbo motorom kao u SAD-u, masovni pomor. :roll2:

Citat: ElRa  u 30 Ožujak 2016, 09:49:53
Ja sam govorio za istocnu Evropu. Na zapadu je drugacija situacija. Fiat tamo dosta bolje prodaje modele 500, 500X, Renegade, Pandu i zastupljeniji je od Skode, Seata, istocnjaka...

Pa kada bi se povukla neka crta ili možda čak parabola onda bi nekako zemlje gdje su Talijani cijenjeni bile sigurno Francuska, Španjolska i Italija sa bliskom Portugalom, Austrijom. Znači stvarno postoji i neki geografski ključ. Kako se ide istočno tako se mišljenje o Fiatu i Talijanima srozava. Zašto? To je podložno i malo dužim analizama.

Činjenica je da su Talijani prodajom u usponu iako još nema puno novih modela i oni tek trebaju doći. To je zato jer se njima bitna tržišta ala Francuske, Španjolske i pogotovo Italije bude.

No ako uÄ'emo dalje u analizu i zapitamo se zaÅ¡to Talijani ne stoje joÅ¡ bolje? Ako se ne varam u Njemačkoj 75% prodaje čine domaći proizvoÄ'ači i grupacije, u Francuskoj preko 50%, a u Italiji niti 30%. Toliko o tome da su Talijani patrioti kod kupnje automobila. Nadalje, njihova jaka tržiÅ¡ta rijetko traže iÅ¡ta viÅ¡e od kompakata, pogotovo to vrijedi za Italiju. Zato Fiat nikada ne može prodati skoro pod bilo kojim svojim brandom iÅ¡ta veće nego li je sada ovaj Tipo, eventualno Giuliu u Europi i to je to. Nijemci tu npr. imaju veliku prednost nad bilo kim jer su oko automobila veliki nacionalisti i kupuju veće, za njihove proizvoÄ'ače profitabilnije automobile.

Zato je sada cilj cijelog FCA biti manje ovisan o Italiji. To im donekle uspjeva sa 500 koji se odlično prodaje u V.Britaniji(čak bolje nego u Italij), a nije beznačajna prodaja niti u Njemačkoj. Slično za sada uspjevaju sa 500X gdje je nekih 60% prodaja van Italije, a uz to je najskuplji u klasi kada se gledaju europski konkurenti.
Fiat je tradicionalno jako u Latinskoj Americi. Nažalost to tržište je u padu ali tamo je put ka manjoj prodaji no postepeni prelazak na profitabilnija, modernija vozila ala Jeep Renegade ili Fiat Toro, a od skoro i novi Jeep Compass. Čak i njihova jeftina vozila ala novog Mobia sada imaju platformu koja zadovoljava sve europske sigurnosne za razliku od ranije te kao osnova mogu poslužiti za npr. našu europsku Pandu.
Daljni ključ razvoja FCA su globalni brandovi kao Jeep, Maserati i Alfa Romeo.
Jedina rak rana za sada je Kina.

No sve ovo vodi ka tome da ako negdje bude ekonomski potres FCA bude skoro pa netaknut time. Rijetko kada doÄ'e kriza u isto vrijeme u cijelom svijetu. Evo dok je u Europu doÅ¡la zadnja kriza, SAD se već krenuo oporavljat.

Citat:Po meni je od krucijalne vaznosti da Fiat ne zaostane tehnoloski za Njemcima a to su prije svega 2,3 modularne platforme za sve modele u grupaciji, novi motori (turbo, twin turbo...), hibridi, fuel cell. Kad se to ima, onda je lako praviti modele. Sa modelom Pacifika FCA je srecom uhvatio zadnji voz sto se tice hibrida. Htjeli mi to ili ne, jednostavno u svakoj klasi za 10ak godina cemo imati i hibridni pogon.

Od modularnih platformu su tu već SUSW i CUSW. Pogotovo se ona prva sada naveliko iskorištava i to je pohvalno. Sljedeći veliki korak je tu RWD modularna platforma Giorgio kakvu koristi nova Giulia.

Što se riče hibrida vidili smo plug-in-hybrid u vidu Pacifice. Do 2018. to možemo očekivati na još dosta većih modela iz FCA grupacije, prije svega kod SUV-ova gdje je lakše staviti baterije.
Negdje 2018. ili ranije bi trebao doći i mild hybrid. Tako da sve u svemu FCA to i ne stoji toliko loše koliko neki misle. Njihova politika je samo da ne žure sa tim jer ne žele gubiti novac kojega i nemaju u izobilju.

Što se motora tiče vidjeli smo u Giuliji debi GME familije motora, a skoro tu dolazi i GME. Američki V6 Pentastar je nov i psolužio je kao osnova za Ferrari F160 kojega koristi Maserati. Isto tako je Ferrari F154 nov i gledamo ga od nove Giulie QV, preko Maseratia do Ferraria 488GTB.

No glavni cilj zaključno sa 2018. je uz ovo još financijska konsolidacija te tada bolji kreditni rejting.

To će reći da će 2018. imati svu potrebnu tehnologiju i kako se čini financije da izdrže bilo kakav udar od strane Nijemaca.

Citat: Nemesis  u 29 Ožujak 2016, 15:02:09
Imam ja glupo pitanje. Otkud ti to sve znas? Ne zelim bit krivo shvacen niti provociram,samo me zanima.

Sent from my C6903 using Tapatalk

Ne postoje glupa pitanja  :ok:

Ne vidim šta je tu loše, sve se da provjeriti u tražilicu ako koga zanima odakle je text. @2600 nastavi pisati, ali ako nije nešto tvoje možeš navesti ispod texta u link izvor odakle je prenesena vijest.
:ok1:

FCA hronicno treba da pokrije i trzista Indije i Rusije. Rusija jeste trenutno u banani, ali dugorocno ce se sigurno vratiti.
U Kini FCA opet lose prolazi u poredjenju sa PSA pa i Renaultom. Ne znam gdje grijese, ali Ford, VAG, GM su otisli daleko ispred. Valjda ce Jeep probiti led, ali to mora puno ozbiljnije da se radi.

Mislim da se sve ovo desava jer FCA nije imao ili jos uvijek nema sredstava da se bori na vise frontova. Dok je fokus bio na SADu, ostatak su zanemarili. Sada je fokus na Evropi, a ostalo ceka. Za par godina mislim da bi trebali obnoviti i kompletnu neJeep paletu u SADu. Nadam se da ce se to zavrsiti pozitivno.

Citat: core3i  u 31 Ožujak 2016, 12:57:40
Ne vidim šta je tu loše, sve se da provjeriti u tražilicu ako koga zanima odakle je text. @2600 nastavi pisati, ali ako nije nešto tvoje možeš navesti ispod texta u link izvor odakle je prenesena vijest.
:ok1:

Tekstovi kao tekstovi, a ako su na hrvatskom, ona su naravno moji. Pa nebi na talijanskom jednom forumu imao debelo više lajkova nego postova da pišem gluposti.

Znači moj izvor, a koji stvarno piÅ¡e na nekim forumima, direktno meni kaže prije predstavljanja Tipa, tamo negdje tokom proljeća proÅ¡le godine. Paketi opreme će biti u japanskom stilu, u pravilu uzmi ili ostavi. Tako se i dogodi, na većini tržiÅ¡ta osim na naÅ¡em. Naravno izmeÄ'u ostalog mi kaže na svakom pojedinom tržiÅ¡tu sam zastupnik će birati Å¡to će biti u kojem paketu i koja će biti koncepcija. A Å¡to se u nas dogodi?

Citat: ElRa  u 31 Ožujak 2016, 13:00:43
FCA hronicno treba da pokrije i trzista Indije i Rusije. Rusija jeste trenutno u banani, ali dugorocno ce se sigurno vratiti.
U Kini FCA opet lose prolazi u poredjenju sa PSA pa i Renaultom. Ne znam gdje grijese, ali Ford, VAG, GM su otisli daleko ispred. Valjda ce Jeep probiti led, ali to mora puno ozbiljnije da se radi.

Mislim da se sve ovo desava jer FCA nije imao ili jos uvijek nema sredstava da se bori na vise frontova. Dok je fokus bio na SADu, ostatak su zanemarili. Sada je fokus na Evropi, a ostalo ceka. Za par godina mislim da bi trebali obnoviti i kompletnu neJeep paletu u SADu. Nadam se da ce se to zavrsiti pozitivno.

FCA radi na Indiji. Za Rusiju se ne bih složio da je kronično potrebna.

Å to se Kine tiče. FIAT je mogao kroz povijest milijun puta ući tamo da je htio. ZaÅ¡to nije? Pa moraÅ¡ dati tu tehnologiju samim Kinezima nakon odreÄ'enog perioda tako da je sa te strane to ogroman rizik. Nije to samo doći tamo i otvoriti tvornicu 50:50.
No tamo je veći problem što u biti Kinezi i nemaju neko mišljenja o talijanskim proizvodima i mislim da će se FIAT kao brand povući od tamo, a sve ostaviti Jeepu i umjesto FIAT-a će biti Chrylser kao brand.

Europa je bila zanemarena jer je sve osim za BMW, Daimler i VAG ona bila čisti gubitaš. U biti oni su čak išli rezati te gubitke gašenjem proizvodnje.

Rusija ima oko 150mil stanovnika, te je ne bih zanemario. Naravno, nisam u poziciji da odlucujem niti imam resurse za to  :wink:

Bitno je koliko je tržište automobila. Ni tu Rusija nije mala ali je trenutno ako se na varam manja i od Italije. Naravno da je i politička situacija na to utjecala ali nitko neće za toliko tržište sada graditi tvornice jer ima carinu na uvoz.

Indija i Kina su druga priča, pogotovo Indija koja nije ni blizu svoga gospodarskog potencijala. Ne znam jel FCA tu i delja u dobro sa Tatom odnosno JLR-om. Znam samo da FCA Bank u Europi osim sa FCA radi i JLR, a sam Tata je ranije bio u odborima FCA.

http://www.business-standard.com/article/companies/fiat-currently-in-wait-and-watch-mode-in-india-116022500149_1.html

Upravo se pise o Indiji

Ovo je zanimljivo

Citat:But it is not just sales numbers alone. Fiat is presently without a dealership in Mumbai as all the three former dealers closed operations. Ironically Fiat's India headquarters is based in this city.

Znaci, moraju razvijati prodajno-servisnu mrezu. Saradnja sa Tatom je izgleda zavrsena.

Nadam se da sto se Indije tice, nije bas ovako crno

Citat:"The one reaction that we get from people in India is that, 'I am not sure if you are going to stay in India'. There is this constant thing of us being in and out (of the market)," Kevin Flynn, president and managing director, Fiat Chrysler India said. Flynn is referring to Fiat's forgettable record in India. With two failed joint ventures (with Premier Automobile and a distribution venture with Tata Motors) the company has struggled while competitors such as German giant Volkswagen and French brand Renault have raced ahead despite entering the market less than a decade ago.

http://www.business-standard.com/article/management/fiat-fights-to-stay-relevant-116030101328_1.html

Kada sam mislio u ulasku u Indiju mislio sam na ovo:
Fiat Chrysler to start Jeep production in India from 2017 (http://www.reuters.com/article/fiat-chrysler-jeep-india-idUSL8N0ZH39620150701)
Fiat Chrysler will invest $280 million to begin Jeep production in India from 2017 through an expanded joint venture with Tata Motors, the carmaker said on Wednesday

Ima i nešto novijeg datuma:
http://indianautosblog.com/2016/02/jeep-551-to-enter-production-in-india-2017-report-217340 (http://indianautosblog.com/2016/02/jeep-551-to-enter-production-in-india-2017-report-217340)
Jeep is introducing a new compact crossover this year that will reportedly be either the next generation Jeep Patriot or the next generation Jeep Compass. Internally known as ‘Jeep 551’ and commonly referred to as the Jeep C-SUV, the new compact crossover will built in three plants if not more, one in the Americas, one in China and one in India at the Tata-FIAT JV plant in Ranjangaon, Maharashtra.

Inače iz službenih FCA planova:
(http://s30.postimg.org/n4n8r9f8x/Jeep.jpg)
Kaže da će se Jeep proizvoditi u 6 zemalja i 4 kontinenta. Trenutno se proizvodi u SAD-u, Italiji, Brazilu i Kini. To su 4 zemlje, Sergio je rekao da je Meksiko siguran kao peta. Ja čisto sumnjam da je Srbiji ta šesta, to je vjerojatno Indija.


Što se FIAT-a u Indiji tiče tu ima raznih problema. Nemaju 1.5 dizel kao Renault, a VW je za njih specijalno napravio 1,5 TDI. Punto je predug sa preko 4 metra i spada u jači sporedni razred. I tako, ima raznih stvari zbog kojih su FIAT proizvodi u startu nekonkurentni na indijskom tržištu.

Cisto informativno, zasto je bitna zapremina 1.5? Fiat ima 1.3 i 1.6.
1.3 odlicno ide u Suzuki i SuzukiMaruti modelima.

Porez, preko 1.5 je veći. Znači npr. Polo u Indiji ima dvostruku prednost nad Punto, mogućnost korištenja 1.5 što može rezultirati većom snagom i momentom, a uz to je i kraći od 4 metra pa je i tu atraktivan sa davanjima.

Kažu da su marsovci poludjeli za novim puntom.. Stoje u redu i režu žile.. Tekstovi su stvarno ok al vodi se ekonomska politika. Kako, zašto, gdje, i skim.. Ljepo je procitati novitete naravnk tehničke..

Tehničke novitete? Pa staviti ću litaniju o Giuliji na prikladnu temu, samo onda će netko opet reći da je preskupa. No po meni, a upoznat sam sa razvojem malo duže, je ta Giulia trenutno tehnološki pripišala sve u premium D-segmentu.

A za novi Punto? Ako će biti odakle onda će vjerojatno iz Srbije(u pregovorima su, i tu je ekonomija kamen spoticanja), očekujte rang ovoga Tipa. Znači nespektakularno, povoljno, pouzdano. Za ostalo bi tu trebao biti FIAT 600 ili koje mu već bude ime, a onda će netko tome prigovarati kako je ženskast. No eto uvijek će netko nešto prigovarat.

Sad cu ja opet malo na naše tržište

Zašto je prodano x puta više Opel Merive od Fiat Idee ?
Da ne govorim Suzukija SX4 od Sedicija...
Evo malo ironično, pogledajte oglas

http://www.njuskalo.hr/auti/suzuki-sx4-1.6-glx-4x4-gratis-prijenos-odlican-4-x-4-oglas-18501344

Ironia je velika tj razlika.. Da sedici i sx 4 jesu samo slicni. Ko jaje jajetu, al jedno jaje je od guske a drugo od kokoške..

Pa Å¡ta nisu sx4 i sedici napravljeni u suradnji fiata i suzukija?

A kad smo vec zaglavili u ot.

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160331/66f971eefaba6f1cdc09878249c01d2c.jpg)

Novi sa 150 ks tdi motorom, pogonom na sve kotace i srednjim (ambiente) paketom opreme kosta 250 000 kn.

Sta reci? Koji posluhu porati? Kome?

Sent from the Middle Earth by carrier pigeon

Citat: gandi  u 31 Ožujak 2016, 21:26:25
Pa Å¡ta nisu sx4 i sedici napravljeni u suradnji fiata i suzukija?

uh da sad nekazem kakva suradnja. Slagao jednog i drugog. Nist nepase, sve razlicito.

Novi Punto slozen po modelitetu Tipa mislim da bi imao dobru prodju na trzistu. Povoljna cijena, fleet prodaja, istocna Evropa i ostale zemlje 2. i 3. svijeta gdje Fiat posluje mogle bi gutati 100tinjak hiljada komada godisnje.

Ne vjerujem, Low Budget modeli u toj klasi slabo prolaze. Auto treba biti moderan, dobro dizajniran i kvalitetno sastavljen uz korektnu cijenu, treba samo vidjeti koliko košta Polo i u kojim količinama se prodaje, a daleko je od jeftinog.

VW je nenormalno jak kod flotne prodaje. Za tu su se u krizi dodatno digli. Plus što su prvi imali DCT što im je dobro za imidž.

Ne mora biti jeftilen, čak ni Tipo nije apsolutni jeftilen. Ja nisam ekonomist ali kažu da su troškovi daleko manji kada se oprema posloži kao u TIpu za Italiju. Da se skida bar jedno 10% ako ne i više kada imaš fiksne pakete opreme. Zašto nebi sa sljedećim Puntom isto tako? U biti kako imam informaciju to će biti put za sve FIAT-e van obitelji 500 i 124-ke.

fiat je uvijek bio auto za sirotinju i uvijek bio neka preteca za male pare s puno opreme
sad brate mili za fiata s opremom moras izdvojiti ljepe pare... kad si vec dosao do tih para stavis jos par tisuca kuna i kupis primjera skodu koju ces uvijek moci prodati
molim bez pljuvanja po ovom sto sam napisao uu mom dvoristu nije bilo nista osim fiata i obozavam te aute
ali ruku na srce poslali su skupi.... sta je je
a opet nemaju taj brand da se prodaju
brate mili na govno da stavis vw znak mozes ga prodat bar kod nas a realno isto je stanje na trzistu  u eu

Koliko razumijem spremaju se investicije u Argentini

http://www.alvolante.it/news/fca-investe-440-milioni-argentina-346169

Uzgred, zanimljivo mi je kako FCA zapostavlja trzista Afrike. Npr PSA, RN su prisutni na sjeveru i imaju svoje fabrike.