Sastanak na vrhu FCA, "desant" novih modela na tržište uključujući Lanciu

Autor 2600, 28 Ožujak 2016, 20:56:00

« natrag - naprijed »

0 Članovi i 2 Gosti pregledava ovu temu.

Boxer

Generalno:


Fiat je upropastio Lanciu

Fiat je upropastio Alfa romeo

Fiat je upropastio sam sebe

Fiat je skoro upropastio Ferrari

Fiat je odavna bio izvor problema ne u smislu kvarova nego totalno nesposobnog poslovanja u svim segmentima od dijelova do vozila.

Fiat se spojio s Chryslerom koji je američki pojam za probleme.

Ne vidim zaÅ¡to bismo trebali biti opaki optimisti i diviti se aktualnim dogaÄ'anjima? Dal je dovoljno lijepo napravit Giuliu i utrpat u nju bijesnu motorizaciju? Nije, trebaju prodajne rezultate. Počeli su s 5 motora i koliko ono 3 paketa opreme, o karavanu ni riječi, najavljuju coupe verziju kao da čekamo silazak sveviÅ¡njeg s neba :andeo: Najavili su davno Giuliettu karavan pa su odjednom odustali...

Dal trebamo polagati nade da će nešto napraviti u americi? Niti najmanje, Dart je to pokazao, i Grand cherokee s nesposobnim ovjesom koji se prevrće je to dokazao...

Dal se trebamo diviti novom Tipu? Možda i da, to je ipak komad auta, gotovo ko kamion :facepalm: . Danas aute prodaje nešto drugo, Kia, Hyundai i svi ostali imaju toga daleko više nego je Fiat pokazao sa novim Tipom. Da nemaju 500 prodavali bi vrećice za kokice i šećernu vunu jer drugo nemaju.

Sad sašijte drvlje i kamenje po meni, slobodno ali to je tako :85565: Čemu se mi možemo nadati ako nismo ekonomisti i ne zanima nas profit nego auti koje ćemo voziti jednog dana ...ili nećemo :)
Dijagnoza postavljena, lijek se još traži...

2600

Godina je 2004. Jedan veliki gospodin imenom i prezimenom Sergio Marchionne postaje CEO FGA. Pod njegovom rukom se razvrgava za FGA iznimno štetan brak sa GM-om, a pored toga se dobija i znatan iznos u kešu. Uskoro, kroz dljedećih nekoliko godina, kreće veliki prodajni rast FGA što u samimi prodajnim brojkama što u tržišnom udjelu.

Godina je 2009. Velika ekonomska kriza kuca i na vrata Europe. Iako tu 2009. FGA zavrÅ¡ava sa rekordnim profitom u povijesti uz cca 9% tržiÅ¡nog udjela na tlu Europe ipak Sergio Marchionne kreće u rizično preuzimanje Chryslera. U početku smatran kao lud potez no danas od većine analitačara smatrano kao spas ne samo za FIAT i Alfa Romeo nego i za Maserati. U to vrijeme da bi besplatno dobio i to ne mali % dionica Chryslera se na bazi Giuliette radi 40 mpg vozilo u vidu Dodge Darta, a u Europu Å¡alju prepakirani Chrysleri(valjda vam je sada jasno zaÅ¡to je to tako iÅ¡lo). Istodobno se Europljanima "podmeću" razni planovi o oživljavanju brandova iako su i samo svjesni da od toga 99% neće biti niÅ¡ta. No jedan bitan detalj se tu previÄ'a. Proizvodnja u Europi se gasi radi rata sa talijanskim sindikatima, sve to u vidu rezanje troÅ¡kova jer europsko tržiÅ¡te novih automobila je blago rečeno na aparatima. Italija je u ogromnoj krizi i to je jedini logičan potez jer FGA nema dadilju koje će ih tetoÅ¡iti i spaÅ¡avati stvari kao lokalna Vlada francuski PSA.

I onda negdje 2012. pred skoro samo predstavljanje aktualnih Ghiblia i Quattroportea(koji su inače na debelo modificiranoj američkoj platformi) i sa jakim oporavkom i sa mnogo para na Chrysler računa započima jedan novi projekt, jedan pa realno i nemali financijski rizik. Oživljava se legendarni brand Alfa Romeo. Sve to na potpuno novoj modularnoj RWD platformi i uz pomoć ultra lakih materijala. Financijsku opravdanost sada mogu imati jerbo će u jeftinijim izdanjima to koristiti RWD modeli Dodgea odnosno Jeep, a RWD modeli i Jeep općenito idu u SAD-u uz jako visoku maržu i prava su kasica-prasica sada već FCA.
Isto mi nije jasno kako ne vidite da Stelvio može zamjeniti potrebu za Giuliom SW ako bude po konkurentnoj cijeni, tj. ne puno više od same Giulie.

Istodobno se ni FIAT nije zaboravio i provedba sada već stvarnih planova je u tijeku. FIAT kao brand ima dualističku politiku. Sa jedne strane jeftini modeli poput Pande ili novog Tipa, a sa druge polu-premium modeli sa jako velikom maržom ala 500 ili 500X. I Å¡to je bitnije sa 500 i 500X im polazi za rukom Å¡to nikada nije iÅ¡lo sa npr. Lanciom Ypsilon i Musom, prodati vozila sa stvarno jako dobrom maržom i da blizu 2/3 prodaje bude van Italije i da se sa tim brand učini manje ovisnim o Italiji. Isto tako i 500 i 500X imaju svoje modele blizance(i to jako uspjeÅ¡ne) u svom ili tuÄ'em brandu unutar FCA grupacije bez kojih možda nebi ni postojali ili bez kojih bi financijska isplativost bila daleko manja.
U budućnosti, barem onoj doglednoj, ćemo gledati nastavak te politike.

No u svemu za neke ima problem, iako za mene on i ne postoji jer ne gajim neke sentimente prema tom brandu. Gdje je nestala Lancia, što će sa njom biti? Pa pokušali su već sa njom sličnu politiku kao sa 500 i 500X i nikada stvarno nije išlo. Nekako se javlja odgovor u vidu toga da Lancia ponudi modele tamo gdje FIAT ne može. To su naravno polu-premium model C-segmenta i uopće D-segment. I kakvu vijest sada dobijemo? Doći će vjerojatno Lancia na bazi Tipa, model koji za razliku od Tipa ima luksuznije aspiracije. No isto je mislim jasno da je početni prodajni uspjeh Tipa kumovao ovoj odluci.

I svi ovi planovi nešto kasne, to uopće nije sporno. Problem je bio potpuno spajanje FGA sa Chryslerom i nastajanje FCA No pazite kada je bio sastanak uz vezi novi modela? Prošli četvrtak! Samo cca 10-ak dana nakon što Talijani mogu slobodno raspolagati cijelim američkim kešom. Ja bih rekao da to nije slučajnost.

No da idu svjetliji dani za FCA pokazuju i rezultati prodaje u Europi i to bez ovih nekih novih modela ala Tipa koji će biti tek dostupan u dvije karoserijske izvedbe i koji i sada ima ograničenu dobavljivost i bez nove Alfe Giulie:

Nemesis

Imam ja glupo pitanje. Otkud ti to sve znas? Ne zelim bit krivo shvacen niti provociram,samo me zanima.

Sent from my C6903 using Tapatalk


dinko1981

Tek kad vidim gotove modele u prodaji onda ću vjerovat, jer nije prvi put da najavljuju čuda a onda izbace 500 xy verziju a ukinu druga dva modela.

cicili

ma trebat ce fiatu jako dugo vremena da se vrati na staru slavu ako uopce i uspiju, vremena se mjenjaju, kupce je tesko pridobit, a oni su svoje manje vise izgubili sve.

Mike20

Daj bože da bude to sve istina, al stvarno, al stvarno zvuči smiješno Fiatov napad na nijemce.

Realno, na ovom forumu su ljubitelji Fiata, kojima Fiat nešto znači, ne samo zar jer je jeftiniji od ostalih. Ima i onih koji ne razmišljaju o Fiatu na taj način, i svejedno je što voze, veli neki dan kolega da kupi auto koji mu se svidi, nebitna mu je marka.

95% nas tu na forumu neće nikad kupiti novoga Fiata, nas zanimaju rabljeni, recimo 5 godina stari. Od tih 95% ljudi, barem 60% ljudi, da ima 120 000kn,  vrlo vjerojatno nebu kupilo novoga Fiata srednje klase, uzet će vjerojatno neÅ¡to drugo, rabljeno 5 godina staro, netalijansko, vrlo vjerojatno Å¡vaPsko.

Ako sraĆkam, slobodno me posraĆkate ako to nije tako

2600

Meni nija jasno to svršavanje na Nijemce. Ajde premium im se super prodaje ali recimo taj VAG na kojeg se u nas drka se godinama trudi u SAD-u i uvijek, pa čak uključujući i Audi, uzalud vam trud svirači. Tek im se kupnjom Porschea popravila krva slika.
Pa j e b e n a Alfa bi vrlo lako mogla imati veće Å¡anse za proÄ'u tamo nego Audi, pogotovo jer je ovima u FCA doÅ¡lo iz guzice u glavu pa će tamo spajati dilera Alfe i Masera koliko mogu u jedno.

Tako da mi isto nije jasno zašto bi fan talijanskih automobila, ako je stvarno fan, ikada kopija polovnog Nijemca, bio on Švabo, Bavarac il neka treća regija.
Ali OK mi smo Hrvati, njemački podanici, pa nema nikih problema.


Boxer

Citat: 2600  u 29 Ožujak 2016, 19:25:34


Tako da mi isto nije jasno zašto bi fan talijanskih automobila, ako je stvarno fan, ikada kopija polovnog Nijemca, bio on Švabo, Bavarac il neka treća regija.
Ali OK mi smo Hrvati, njemački podanici, pa nema nikih problema.

Vrlo jednostavno, dostupnost dijelova rabljenog auta, bolje držanje cijene, Å¡ira servisna mreža, pogotovo nakon Å¡to proÄ'eÅ¡ kalvarije s ovl. servisno prodajno mrežom fiata u dobrom dijelu EU :ok1: jednostavno ne poželiÅ¡ viÅ¡e talijana ma kako lijep i povoljan bio :joj: Za bmw-a primjerice možeÅ¡ kupiti svaku pa i najmanju sitnicu, kopču lajsne, bilo Å¡to. Za odreÄ'ene joÅ¡ uvijek aktualne fiate, alfe i lancie nemožeÅ¡ kupiti ni primjerice manžete volan letve koje se nisu dale nabaviti kao zamjenski dio, nemožeÅ¡ kupiti sajle mjenjača, dijelove mjenjača i gomilu toga, ako pak možeÅ¡ onda koÅ¡taju ko da su direkt s meÄ'unarodne svemirske postaje doÅ¡li :sarcastic:

A ove tablice gore i podaci u postocima zanimaju samo brokere i njima slične, meni kao vlasniku nečega iz fiat grupacije to ne znači baš ništa, upravo suprotno, poželim da propadnu odmah sutra kad moram neke stvari na autu nabaviti, promjeniti i tako to
Dijagnoza postavljena, lijek se još traži...

ElRa

Problem Fiata u istocnoj Evropi je prodajno servisna mreza. Ako izuzmemo Poljsku i Srbiju u ostalim zemljama je to traljavo izvedeno. Dijelom i zbog toga udio Fiata u ranijim godinama su uzimali francuzi, istocnjaci i Skoda. Danas imamo situaciju da u istocnoj Evropi Skoda vise vrijedi od Fiata. Trziste istocne Evrope nije malo i ocekujem povratak Fiata sa modelima Tipo i novim B modelom.

Sto se tice Amerike, ideja o guranju Masera i AR i usti salon je odlicna, ali samo pitam koliko je rasprostranjena prodajno servisna mreza Maseratija u Americi? Ili ce AR koristiti i Chysler/Jeep/Dodge prodajno servisnu mrezu. Mislim da to ne bi bila dobra ideja.

Maverick

Na žalost ne vidim način da bi FCA nekako mogla VAG grupaciju tako skoro izbaciti iz tračnica i prestići. Jedino kao opciju vidim da skrešu cijene ko Dacia i onda ajmo.....

Škoda je danas skoro best buy (znam da će bit ljudi koji se ne slažu ali to je moje mišljenje a mislim da i tržište tako govori), a ni Seat nije loš bez obzira što je iznutra katastrofalno drljav. Ibiza FR i Leon FR idu ko čunga lunga žvakaće, a Škoda je u zadnje 3 godine prerasla u auto koji u ekim izvedbama znači luksuz.

ElRa

Ja sam govorio za istocnu Evropu. Na zapadu je drugacija situacija. Fiat tamo dosta bolje prodaje modele 500, 500X, Renegade, Pandu i zastupljeniji je od Skode, Seata, istocnjaka...

Po meni je od krucijalne vaznosti da Fiat ne zaostane tehnoloski za Njemcima a to su prije svega 2,3 modularne platforme za sve modele u grupaciji, novi motori (turbo, twin turbo...), hibridi, fuel cell. Kad se to ima, onda je lako praviti modele. Sa modelom Pacifika FCA je srecom uhvatio zadnji voz sto se tice hibrida. Htjeli mi to ili ne, jednostavno u svakoj klasi za 10ak godina cemo imati i hibridni pogon.

Mike20

Nemreš Škodu gledati u našim krajevima kao jako prodavan auto, jer ak oduzmeš brojke prodanih auta za policiju, carinu i ostale službe, Škoda je nigdje. Dacija je realnije prodavaniji auto, a prodaje ih samo i isključivo cijena i paketi bez opreme.
Fiat je i kod netalijanoljubaca čest izbor u Punto klasi, tu nema greške, van toga teško.
Pričamo o našem stanju uma

Maverick

Citat: Mike20  u 30 Ožujak 2016, 11:56:56
Nemreš Škodu gledati u našim krajevima kao jako prodavan auto, jer ak oduzmeš brojke prodanih auta za policiju, carinu i ostale službe, Škoda je nigdje. Dacija je realnije prodavaniji auto, a prodaje ih samo i isključivo cijena i paketi bez opreme.
Fiat je i kod netalijanoljubaca čest izbor u Punto klasi, tu nema greške, van toga teško.
Pričamo o našem stanju uma

apsolutno se nikako ne slažem s tobom i ne znam na koji način si doveo taj zaključak. samo izaÄ'i na cestu i broji proizvoÄ'ače (izuzmi sve službene) i Å¡koda će bit bolja od fiata


Mike20

Ma u pravu si, ima je više od Fiata, al da ih ima više od ostalih, to mislim da ne, nisam brojke gledao, nego laički gledajući po cesti

uno.du

Potpuno se slažem sa ovim za očajnu prodajno servisnu mrežu, dok sa druge strane sve bolje prodavani imaju to dosta kvalitetnije (VW, GM, Renault itd) - da ne govorim kako je to ovdje na jugu. Stoji i to da je HR tržiÅ¡te malo i nezanimljivo, sklono obožavanju njemačkih proizvoda, no mislim da se talijani nikad nisu loÅ¡ije prodavali nego zadnjih godina, pad je po meni krenuo na zalasku Punta prve generacije, druga je jos gurala, Grande slabo... Mislim i da su cijene u odnosu na konkurente digli, tek rijetko vidim neke posebne ponude i sl. E sad, ako bi fiat nudio  povoljne modele, ruÅ¡i status koji si je stekao sa 500 modelom i koji pokuÅ¡avaju nastaviti sa 124. U cijeloj grupaciji Fiat bi trebao biti 'narodni' - dakle povoljan, a ovih premiuma svih kategorija (ili one koji to žele biti), imaju i previÅ¡e. Ovo sa Lanciom je koma  :tupan: Us...li su stvar kad su pustili da sve Å¡to je stvoreno Integralkom tamo i ostane - u proÅ¡losti.