Italia-corse forum

Fiat => Panda mk1 / Punto mk1 / Tipo / Tempra / Croma => Tipo / Tempra => Autor teme: gandalf u 26 Lipanj 2010, 17:56:01

Naziv: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 26 Lipanj 2010, 17:56:01
Jesam li ja pehista ili su ovi ležajevi od vilica tvornički sfušani do bola?

(http://i620.photobucket.com/albums/tt289/gandi2/TEMPRA/260620101546.jpg)

(http://i620.photobucket.com/albums/tt289/gandi2/TEMPRA/260620101547.jpg)

neki već znaju da su mi se nedavno raspali isti ležajevi, pa su stavljne vilice od malo novijeg auta, a sad su se i ležajevi na tim vilicama raspali. malo čudno...

usput, dali netko zna kakvu firmu u rijeci koja mi može ove razbijene ležajeve izvaditi van i natrag uprešati nove?
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: ceker u 26 Lipanj 2010, 19:18:59
punto ima isti sistem
cekic i udri. jako jednostavno za izvadit.. malo pazit kod umetanja vanjskog prstena i nebi trebalo bit problema nikakvih
ionako se vecinom raspe vanjski prsten od starih lezajeva kod izbijanja.

ovo odlazi redovito... lose rijeseno brtvljenje i voda ispire mast. lezaj zahrÄ'a, iglice poispadaju ili nestanu i luft je tu.


uzmite neki sraf da ima malo siru glavu od rupe bolcne. ali da je opet uzi od njenog vanjsog ruba. vilicu na neko drvo da se ne osteti jako.. dobar cekic i udrite, cim izbijete previ lezaj odma bolcna pada sa drugim lezajem van. zatim strgate plastiku iznutra uzmete nekaj zeljeznog po mogucnosti okrugla puna sipka poveceg promjera ostirh rubova koji naljegaju na vanjski rub prstena (unutar vilice) te istom metodom cekicem po sipki sipkom po rubu prstena te se sipkom krecuci u krug po prstenu ga izbijete van. to ponovite sa drugom stranom i vilica slobodna.

kod umetanja je najlakse ostavit vanjske prstene lezajeva u ledenici nekih 12h te netom prije ugradnje istih brenerom zagrijat vilicu kod dosjeda lezaja. i onda lezaj sam upadne unutra ili ga potrebno tucnut malo skroz njezno. (to se radi sa plasticnom/teflonskom sipkom koja ima isti promjer kao i vanjski promjer prstena lezaja.)

kad se ubaci jedan prsten, stavlja se plasticna brtva ili distanca ili cijev makar je jedina uloga sprecavanje ulaska vode i zmazanoce. nakon te plastike stavlja se drugi prsten i gotovo. onda hrpa masti, iglicasti, unutarnji prsteni sa gumicama te bolcna i posao gotov.
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: zvrk u 27 Lipanj 2010, 14:35:03
vidio si u mojoj temi isti problem na bravu...

sve ti je opisano, i svaki majstor bi ti trebao to zamijeniti...

problem može biti jedino kad se ležaj zapeče kao kod mene...onda je malo zeka-peka...


i da...sfušano je na svima... :good:
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 27 Lipanj 2010, 16:00:11
vi ste to radili u kučnoj radinosti?
jel možeš napisati postupak u nekoliko crtica?
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: zvrk u 27 Lipanj 2010, 19:29:54
prvo smo pokušali u kućnoj radinosti, ali nam nije uspjelo radi toga jer se zapeklo, a nismo imali veliku dizalicu, pa sam morao kod mehaničara...

inače se može...

evo ti link na moju temu, imaš i slike... http://fiatisti.hr/forum/index.php?topic=12521.810

pošto nisam stručan da ti objašnjavam korak po korak, možda bolje da ti netko drugi to opiše, da ja ne zeznem nešto...

meni je to radio johnny, pa možda on može točnije objasnit..

ja jedino znam da lijeva strane ide lakše jer ima više mjesta za udarit šaraf, a kod desne strane je zeznuto jer smeta rezervoar goriva...


uglavnom, sve ide van, ostane samo rupa, i onda se stavlja komplet unutra (zajedno sa jednom plastikom koju sam ja skoro bacio jer sam mislio da je to samo transportna zaÅ¡tita  :tup tupan...)

i zapamtio sam da se ležaj namasti kad ide unutra...  ;D

kao Å¡to vidiÅ¡ po mom opisu... nemam ti ja baÅ¡ pojma o mehanici...  :rofl
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 28 Lipanj 2010, 14:57:04
thanks.
i sada... pitanje za miljon kuna...

gdje kupiti cijeli taj komplet za tu vilicu?
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: puntiac u 28 Lipanj 2010, 15:15:16
Citat: gandi  u 28 Lipanj 2010, 14:57:04
thanks.
i sada... pitanje za miljon kuna...

gdje kupiti cijeli taj komplet za tu vilicu?

to zovu set za reparaciju vilice i tog bi trebalo bit u svim dućanima s autodijelovima! i ja bi to trebo promijenit na zadnjoj desnoj vilici na svom puntiću i taj set košta 185kn (za puntića naravno) i kažu da je to jedna od velikih boljki jer neizdrže duže od 3 godine ;) ! nadam se da sam malo pripomogo
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 28 Lipanj 2010, 15:47:13
javim ti kasnije jesi li pomogao :)
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: mikeg20 u 28 Lipanj 2010, 16:10:36
Imam trećeg fiata koji  ima skoro 200 000, preijaÅ¡nji debelo preko 200 000 i nit jedan nije imao problema sa tim vilicama, nikad to nisam mijenjao, a imali su ili imaju upravo ovakve vilice
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: zvrk u 28 Lipanj 2010, 16:25:24
imaš u Tokiću, mislim i u Auto Kreši, a ja sam uzeo u TG Šlat-u u Dugom Selu...

U biti u svim prodavaonicama rezervnih dijelova bi trebali imati taj set za reparaciju, a koÅ¡taju izmeÄ'u 380 do 500-ak kuna za Bravo...

od Tempre je isti zadnji most kao i na Bravu, jel da?  ak je, onda ti je to ta cijena...plus nekih 250-300kn ako će ti majstor to raditi..


i ja sam čuo da je to boljka na većini starijih Fiata, skoro svakog kog sam pitao je to reparirao...

isto i na Punto I, Tipo-Tempra, Bravo, Brava, Marea, AR 145-146, ...
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 28 Lipanj 2010, 16:28:37
@ puntiac:

jesi :D

(http://static.pieceseco.com/images/1/00558/TD548W.jpg)

inter cars - 437 kn,
auto krešo - 440 kn.

zvrk, koliko je tebe to koštalo?
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 28 Lipanj 2010, 16:29:04
EDIT: kasnim s pitanjem :lol
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: puntiac u 28 Lipanj 2010, 16:32:46
Citat: zvrk  u 28 Lipanj 2010, 16:25:24
...plus nekih 250-300kn ako će ti majstor to raditi..

par tauzen,mnogo para :D za ruke čika mehanikusu!meni je moj majstor reko 150 krznenih živina za izmjenu!
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: zvrk u 28 Lipanj 2010, 16:45:53
hehe...

sve zavisi u kakvom su ti stanju ležajevi...

nekad se mogu zamijeniti bez beda za 1h....a nekad (ko meni  ;D ) 4h Å¡ljake, skidanje mosta..rezervoara...kočnice...  :tres:
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 28 Lipanj 2010, 16:56:03
ne kužim zašto si ti skidao rezervar i most...
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: mikeg20 u 28 Lipanj 2010, 17:20:34
Razlika je u položaju rezervoara Tempre/Tipa i Maree/Brava
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 28 Lipanj 2010, 20:07:28
prvi glas. al bez obzira na rezervoar, ja sam taj vijak izvukao papagajkama sa vanjske strane, bez ikakvih problema.

usput, iz stare vilice sam izvadio te famozne ležajeve. ovo je vanjski, nutarnji je skroz uništen:

(http://i620.photobucket.com/albums/tt289/gandi2/TEMPRA/280620101560.jpg)

(http://i620.photobucket.com/albums/tt289/gandi2/TEMPRA/280620101555.jpg)

gornja strana:

(http://i620.photobucket.com/albums/tt289/gandi2/TEMPRA/280620101556.jpg)

(http://i620.photobucket.com/albums/tt289/gandi2/TEMPRA/280620101558.jpg)

donja strana:

(http://i620.photobucket.com/albums/tt289/gandi2/TEMPRA/280620101559.jpg)

sutra idem u SKF po nove.
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: BernardoR u 29 Lipanj 2010, 08:48:36
ja imam isti problem,mozda se mogu kupit sam lezajevi i stave se neke gumice za zastitu,ma nedam 400 kn
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 29 Lipanj 2010, 13:57:36
(http://i620.photobucket.com/albums/tt289/gandi2/TEMPRA/290620101562.jpg)

(http://i620.photobucket.com/albums/tt289/gandi2/TEMPRA/290620101563.jpg)

SKF, 69 kn / kom
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: ceker u 01 Srpanj 2010, 16:39:31
 a plastike i gumice..
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 01 Srpanj 2010, 21:31:24
to je staro, nigdje nisam našao za kupiti osim u onom kompletu koji košta 400+ kn.
valjak je preživio sva maltretiranja u jednom komadu, gumice takoÄ'er. jedino kod nabijanja metalne cjevčice treba malo pripaziti da se bridovi ne popigaju. zbog toga bi najbolje bilo to nabijati natrag sa komadom mesinganog ili bakrenog valjka.
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: BernardoR u 02 Srpanj 2010, 10:13:40
da..ja cu probat od 4 vilice spasit barem te gumice za dvije a lagere cu isto uzet nove..kolko ti je vremenski trebalo za jednu stranu da znam jel stignem poslije posla to.. :)
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 02 Srpanj 2010, 13:23:52
nekih pola sata. za izvući stare ležajeve van, očistiti sve, staviti nove i sve to zatvoriti.
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: zvrk u 02 Srpanj 2010, 15:56:21
znači, uspio si riješiti napokon te lagere...i to dosta brzo i jeftino.... :bravo

jesi skužio da kad jedan ima problem sa nečim, odmah se jave još par njih sa istim... :rofl

k'o da znaju kada treba riknut..  :lol
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 02 Srpanj 2010, 16:03:46
ma nisam još gotov...
samo sam ležajeve zamijenio. danas ću opet vratiti tu vilicu natrag, a to je još nekih pol sata posla.
jbg, ne može se sve u jednom danu. treba se malo i kupati :P
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: zvrk u 02 Srpanj 2010, 16:37:38
 :Ä'izs: 

ja se upravo kupam.........u vlastitom znoju....  :rofl


a dobro, to znači nekih 1 h za sve....pa to je odličan rezultat...
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 03 Srpanj 2010, 00:04:17
evo, maloprije je konačno sve sreÄ'eno. a usput su promjenjena i neka crijeva od kočnica.
imam nešto slika, stavit ću u nastavku...
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 03 Srpanj 2010, 00:07:12
EDIT:
vidim da sam nekim čudom slučajno stavio anketu iz SV-a i ovamo, pa bih zamolio nekog sa moderatorskim ovlastima da ju makne.

hvala :)
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: BernardoR u 06 Kolovoz 2010, 11:26:21
pitanje...sve sam izvadio iz vilice samo ne znam kako vi izvadite vanjske prstene lagera?jer unutra ostala ona plastika i nikako ih nemogu izbit dok je ona unutra?
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 06 Kolovoz 2010, 14:01:12
izvadiš plastiku i onda prstenje izbijaš sa nekakvom šipkom kroz vilicu.
ili se snaÄ'eÅ¡ pa nabaviÅ¡ mali izvlakač ;)
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: BernardoR u 06 Kolovoz 2010, 14:10:48
hm a kaj ide uz te prstene..nekak mi izgleda da je plastika dublje od njih..joj..
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: gandalf u 06 Kolovoz 2010, 14:17:35
da, plastika je malo dublje.
trebaš uzeti dvije manje kacavide (najbolje ispitivače ili nešto još manje) i s njima najprije prebaciti plastiku preko prstena (npr, kao kad skidaš gumu na bicikli), a onda ju izvuci van s kombinirkama.
samo pazi da ju previše ne izlomiš, a to ti se može lako desiti.
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: BernardoR u 06 Kolovoz 2010, 14:35:52
jao...hvala idem
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: tipo 1.7d u 21 Kolovoz 2010, 15:11:28
evo i mene u ovoj temi  :skartoc

zadnji desni kotač mi se "nakrivio"  :tup

našao sam komplet za reparaciju za jednu vilicu je oko 270kn a u jednom servisu sam pitao za cijenu rada i kažu 240kn po vilici što mi se ipak ćini malo previše pa ću vjerovatno sam mjenjati jer dati 1020kn za reparaciju mi je malo previše
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: BernardoR u 21 Kolovoz 2010, 16:21:30
di ima taj set za 270 ja sam kupio samo lagere po 70..ja sam rijesio jednu stranu sad moram jos drugu.sad mi je jedan kotač nekak prema iza za prst a drugi dva prsta do branika
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: tipo 1.7d u 21 Kolovoz 2010, 20:19:26
našao sam na drugom mjestu za 180kn, kupujem u ponedjeljak
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: BernardoR u 22 Kolovoz 2010, 10:52:47
super..ja idiot nisam ni pitao kad sam kupovao druge stvari a lijepo sam mogao sve novo stavit...
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: zvrk u 22 Kolovoz 2010, 11:06:45
180kn/kom. je super cijena...

ali zamjena nekad zna biti zeznuta...
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: zvrk u 22 Kolovoz 2010, 11:43:15
definitivno...ja nisam imao sreće.. ;D
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: tipo 1.7d u 22 Kolovoz 2010, 19:48:28
ja se nadam sreći  :)
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: BernardoR u 23 Kolovoz 2010, 08:17:30
da zeznuto je kad se zapece to sve i tesko je izbit saraf..pa rezervoar dole i tak...
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: tipo 1.7d u 23 Kolovoz 2010, 19:58:34
kupio sam kit za reparaturu i sad samo da uhvatim vremena i da me posluži sreča pa mjenjam sve unutra novo, ako neću imati sreče našao sam jedan servis u kojem traže 320kn za promjenu
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: BernardoR u 24 Kolovoz 2010, 08:13:05
da ako ces sam radit uzmi si barem 2 dana..jer oce puknut saraf koji i tak..
ja opet imam problem,mislio sam da mi je to zbog tih lagera promijenim na desnoj strani i kotac se nesto izravna,stavio sam i nove amortizere i taj kotac mi je sad i vise unutra i tu mi je nizi auto za 3 cm,a na drugoj di nisam mijenjao lagere mi je kotac dosta vise prema van i vislja je ta strana puno.. ispricavam se na ovak dugom postu
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: tipo 1.7d u 24 Kolovoz 2010, 14:04:01
ma ne mislim sam skidati most, ako šarafi od vilice neče ići van idem u servis neka oni promjene
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: BernardoR u 24 Kolovoz 2010, 15:11:04
kad se zapeku tesko ih je izbit jer nema mijesta pogotovo za desni kad gledas od iza..pa rezervoar dole...i tak
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: puntiac u 24 Kolovoz 2010, 15:43:31
Citat: tipo 1.7d  u 23 Kolovoz 2010, 19:58:34
ako neću imati sreče našao sam jedan servis u kojem traže 320kn za promjenu

:shock: :shock: :shock:
isss mater bježi dalje tražit ;) pa nije na tipu niÅ¡ teže za zamjenit te ležaje neg na puntu i meni je moj mehaničar reko da kad budem htio to mjenjat (tj. kad budem imo 185kn za reparacijski set + ruke) da će mi to zamjenit za 150kn   :good:
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: tipo 1.7d u 24 Kolovoz 2010, 22:44:03
teško da ću naći jeftinije jer ako treba skidati most onda ima 4-5h posla
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: Memphis u 05 Rujan 2010, 19:35:51
evo meni je čovjek uzo cca 500 kn za ruke ... ak ne i viÅ¡e ...a dobri smo si ...  :zbunj zamjenio je na jednoj i drugoj strani ležajeve, joÅ¡ je mjenjao zadnje kočnice, lajtunge zadnjih kočnica i ulje u kočnicama!

što se tiče zadnjeg mosta na mare-i ne mora ga se skidat ali mora skinut rezervar i veli da se namučio ko isuss da neće više nikom to mjenjat ... slagao mi ga je tjedan dana ... jer meni nije bilo hitno ...

sad kotači stoje kak treba i ne lupa više ....
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: zvrk u 06 Rujan 2010, 07:34:16
zeznuto je to raditi i unaprijed reći koliko će koštati rad majstora, jer nekad zna biti gotovo za 1h a nekad (kao meni) 4h.

pa neki majstori odmah kažu veću cijenu, iako je realna cijena za zamjenu ležaja bez skidanja mosta oko 250kn.

kod mene isto nije bilo mjesta za udarit, pa je išao i rezervar dolje, a kasnije i most dolje jer se skroz zapeklo.

na kraju majstor je ipak naplatio 250kn, iako se namučio k'o konj tih 4 sata, ali je poštivao svoju riječ oko unaprijed dogovorene cijene.

ja bi mu dao više love jer sam bio tamo i vidio koji je to posao, ali nisam imao više love...
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: tipo 1.7d u 11 Rujan 2010, 12:53:38
danas zamjenjeni ležajevi, imao sam sreće pa nije trebalo skidati most i bilo je gotovo za 2.5h sve zajedno me došlo 600kn

slike (http://fiatisti.hr/forum/index.php?topic=11971.105)
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: zvrk u 12 Rujan 2010, 10:09:35
super....

eto, ispalo je odlično...bez komplikacija...

znači, nije se jako zapeklo, mogao je majstor izbiti lako ili se malo ipak morao pomučiti?

bitno je da niste morali skidati most.. :good:
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: tipo 1.7d u 12 Rujan 2010, 13:53:55
išlo je lagano jer je skidao pištoljem na zrak i dobro izvrtio šaraf prije skidanja
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: aZsenCa u 10 Kolovoz 2011, 19:24:54
stara tema, ali nema veze...

Evo ja prosle godine komplet zadnje vilice/ruke/ramena kak ocete nove stavio original fiatove, i sad opet prolupali. Ak se dobro sjecam mislim da je oko 400kn me kostala nova vilica sa klupskim popustom...

Stvarno je lose napravljeno...

EDIT by mod:
Evo naso sam racun...344kn komad u karicu sa 20% rabata...
Ruke su bile 3 pive za majstora, a gotovo za 2 sata jer nam se nije zurilo.

Postoji opcija edit da se ne piše post ispod posta
Naziv: Odg: Tipo, Tempra, Coupe, itd... ležajevi od zadnjih vilica.
Autor: D.D.B. u 10 Kolovoz 2011, 20:57:57
Citat: aZsenCa  u 10 Kolovoz 2011, 19:27:17
Evo naso sam racun...344kn komad u karicu sa 20% rabata...
Ruke su bile 3 pive za majstora, a gotovo za 2 sata jer nam se nije zurilo.

3 pive je puno za to, prevario te!  ;D
Idući puta nedaj viÅ¡e od pive po satu.  :beer:

p.s. da ne budem off topic - tema je izvrsna a i mene će kad tad kvačiti navedeni posao...
(opčenito, forum mi se sviÄ'a, ima gro tema o svemu i svačemu[pohvala svima])