Dakle,
Nakon ugradnje plina (na flandu), poceli su Å¡okovi.
Sprice su se sporkale nakon nekih misec dva dana, i motor je na benzini radio ko traktor i moga se vozit samo zagrijan.
Mjesana potrosnja plina je bila negdi oko 13 litara, sto je za mene bilo odlicno, sire gume, zesca voznja, grad...
U meduvremenu mi je potrosnja plina skocila i varirala izmedu 18 i 20 litara, sta mi je nesvatljivo.
I moja prva reakcija (koju san i napravio) je bila ocistit sprice, ustelat fazu, motora na benzini , pa tek onda radit diagnostiku i stelanje plina.
Struja i sam CPU su uredni, a nakon servisa, auto na benzini i plin leti i radi ko curica.
Idalje plina trosi oko 18 litara, dok potrosnja benzina je solidna (neznam tocno koliko, ali je dosta manje).
E sad, primjetio sam da mi pokazivac temperature motora na tabli osjetno pada kad se vozim van grada i zamjenio sam senzor temperature vode (nekih 100 kn), ali problem nije nestao.
Jedino na sta sumljam i sta je preostalo, je sam termostat, koji je vjerojatno ostao u otvorenom polozaju i voda se hladi kroz kiler pri otvorenoj voznji, senzor ocitava nizu temperaturu i javlja CPU-u da podigne dovod goriva.
Kolika je realna potrosnja goriva i plina na flandu?
Dali je problem do termostata?
Zahvaljujem se na svakom odgovoru.
termostat 200%
ja mislim da ti je indikator zraka riknul
Citat: Robertino u 02 Prosinac 2008, 15:03:50
termostat 200%
Tak je.
Pa potroÅ¡nja benge na 1.6 je oko 9-10 litara prosjeÄno, plina nekih 12-tak, al plin na flanÄ'u ti je jako osjetljiv na protok zraka-promjeni filter pa budeÅ¡ vidio, jer kad se filter zamaže, viÅ¡e plina vuće. Filter zraka mijenjaj duplo Äešće nego inaÄe
ja imam gljivu i plin na flandju i trosi 10 l a ak se malo potrudim 15 al nikad prek tog.
a kaj se tice mjeraca protoka zraka njega opce nemam niti ti je potreban
Ali mjerac protoka zraka nije nuzan za regulaciju samog plina?
Ovlasteni servis mi je u orginalnoj kutiji od filtera zraka napravio aluminisku pregradu s kojom je smanjio dovod zraka u sam filter na pola.
I cijev koja dovodi zrak iz "branika" u kutiju od filtera mi je pomaknuta sa strane.
Tako da filter vuce topli zrak iz masine.
Objasnjenje je bilo da to tako mora bit, jer san imao Å¡okantnih iskustava pri brzoj voznji.
Npr. kada bi iz cetvrte saltao u trecu zbog udara hladnog zraka iz maske u filter, masina bi mi se ugasila, i tad je bilo drž nedaj.
Krajnje je nezgodno pri nekih 80 - 100 km/h ostat bez pogona, serva, kocnica...
Sad kad je to prigradeno i dovod zraka smanjen ne gasi se.
Termostat cu zaminit ovih dana, pa javin.
Termostat je zamjejen, a orginal je izdrzao nekih 115 000 km.
Temperatura motora je sad stabilna i neprelazi pola.
Divota...
Nego moja "Makina" idalje cica nekih 17 litara plina.
Prominija san sve sta se dalo prominit, bija san po servisima, ali nikako da potrosnja plina padne na tih carobnih 10-12 litara. :(
Molin savjet oko senzora protoka zraka.
Kako znat dali je problem do njega?
Kolika mu je cijena?
Orginal ili zamjenski?
Ti nemaš senzor protoka zraka iliti MAF neko senzor temperature usisanog zraka, on je na usisnoj grani.
Frend je imal na astri flanÄ'u i auto je puno troÅ¡io plina-problem je bio u onoj elektronici plina koja raÄuna potoÅ¡nju plina i otvara ventil na isparivaÄu
i ja imam isti problem s cromom i nikako da ga riješim a sve sam probao vjerujte i neznam koji mu je *** meni troši oko 24l plina užas živi......za kraj polit ću je benzinom i zapalit
Da nije onaj regulator tlaka plinske faze u LPGu sustavu. Kod isparivaÄa je. Mogu ti preporuÄiti "Plinksi Centar Zagreb" na staroj Samoborskoj. Tamo ja svoj servisiram ( ugradio sam ga tamo isto ) a deÄki su odliÄni.
Možda samo treba promijetiti filter zraka.
Taj LCS ili sustav s flanÄ'om je osjetljiv na protok zraka. FlanÄ'a je dio gdje se dovodi plin na usis i sama po sebi predstavlja suženje tj. smanjuje dotok zraka, tak da ne kužim zaÅ¡to joÅ¡ u filter zraka stavljati pregradu za dodatno smanjenje dotoka zraka.
Kad ti dodaÅ¡ gas, a dovod zraka ti je jako smanjen, u usisu je veći vakuum i viÅ¡e će ti plina vući-isparivaÄ je povezan i vakuumskom cijevi za usis ako se ne varam i tak povećava dotok plina. Ako nema vakuuma, onda to regulira preko lambda sonde.
Provjeri ako ti je poÄeo puno i benge troÅ¡iti onda ti je možda sonda otiÅ¡la, a ako ti benge troÅ¡i isto tj. manje od plina, onda ti sigurno nekaj ne Å¡tima s tom elektronikom na plinu
Imao sam isti problem na Marei 1.6 , potrosnja 18 lit. plina/ 100km
Problem je resen tako sto je promenjen komplet membrana i ostalog na isparivacu za plin.
Ovde kod nas taj komplet je oko 10 EUR. Potrosnja mi je sada oko 10 l/100km.
Kod nas je komplet membrana bio nekih 200kn-al kad odu membrane, osjeća se dosta miris plina kod samog isparivaÄa, auto puno troÅ¡i a neide baÅ¡ tak dobro
Membrana ne mora biti probusena, vec se od dugotrajnog koriscenja " ukruti " to jest otvrdne pa ne dozira plin
kako treba. Jedan lik mi rece da bi komplet membrana trebalo menjati na svakih 10.000 km, sto nije neki izdatak,
ali to niko ne radi dok mu se ne jave problemi.
Citat: zly u 19 Siječanj 2009, 09:25:14
Membrana ne mora biti probusena, vec se od dugotrajnog koriscenja " ukruti " to jest otvrdne pa ne dozira plin
kako treba. Jedan lik mi rece da bi komplet membrana trebalo menjati na svakih 10.000 km, sto nije neki izdatak,
ali to niko ne radi dok mu se ne jave problemi.
Krivo ti je rekao, nikakvo mijenjanje membrana na 10 000 km, trebaju izdržati barem 10 puta viÅ¡e, Å¡to u praksi je i blisko toj brojci. Membrane najÄešće ispucaju i plin poÄinje izlaziti van iz isparivaÄa nekontrolirano, neki isparivaÄi imaju rupu na sebi kroz koju izlazi plin kak membrane odu
je mike...
ali ima i zly pravo, osim u omjeru kilometara kada se to radi
membrana ne mora biti probušena
malo je deblja od npr balona kad je ispuhan te je napetom drži okvir
nakon neodreÄ'enog vremena a ponajviÅ¡e kao rezultat vožnje na plin bez dovoljne zagrijanosti motora ili divlje vožnje na plin stvrne se i izgubi svoju elastiÄnost te sa time ne može dozirati plin primjereno vožnji
nagledao sam se membrana i membrana i reparirao masu isparivaÄa
kilometri igraju ulogu tek kod brojke od 30 do 50 tisuća km vožnje na plin
no kod proletera je problem u termostatu
meni je isti problem i uskoro ga moram riješiti
plin prati rad motora na benzin i kako je naveo centrala registrira da je motor hladan te mu pojaÄava smjesu
no plin je puno osjetljiviji na promjene
po mom mišljenju neko tko ti je radio na plinskoj instalaciji povećao je sam tlak plina u isparivaću da bi dobio miran rad motora na gasu
sa time je povećao i potrošnju
promjeni termostat što prije jer postoji mogućnost da zblesiraš centralu od motora
a i sama vožnja u bogatoj smjesi nije baš zdrava
Uskoro moj isparivaÄ okreće 50 000 km, Tomasetto, joÅ¡ se dobro drži
IsparivaÄ u Tipu je odradio 100 000 kilometara sa origigi membranama, naravno bio je BRC
Je, Max, potpuno si u pravu
Evo me nakon dugo vrimena, potrosenih para i izgubljenih zivaca...
Iako mi je plinska instalacija jos po godine pod garancijom, obisa san na svoj trosak par "vrhunskih" mestara za diagnoze...
Svaki mestar blati tudi rad, sto znaci da san se naslusa razno raznih informacija i pretpostavki.
Ali da skratin na ono sta je bitno.
Od same instalacije pa sve do unazad par dana moj plinski sistem je zbog raznih mehanickih kvarova bio van skvare.(termostat, senzor tem. vode)
Motor je cilo vrime dobivao 5% vise plina iz same boce. sto se vidilo po eco testu, te da stvar bude gora ovlasteni servis mi je podesio postavke modula plina, da pri svakom dodavanju gasa takozvani "kik start" motor dobije dodatnih 4% bogatiju smijesu, da se nebi gusio pri startu, i da nebi detonirao sto ionako nikad nije.
Sada je sve na nuli i motor je pinku tromiji, al isto leti u crveno.
Sad mi ne preostaje nista drugo nego potrosit dvi - tri boce plina, i nadat se nekoj pristojnoj potrosnji.
P.S.- pregrada na usisu zraka mi jos stoji, i cijev iz branika je maknuta u stranu tako da vuce zrak iz masine.
Danas sam vratio cjev u normalan polozaj, ali i dalje se motor gasi pri udaru vitra pri vecim brzinama.
Javin se za potrosnju kroz tjedan dva.
Dodem ja na servis, mestar otvori haubu, pita me koliko mi auto trosi, ja kazen da je potrosnja pala sa 19 litara na nekih 15 l, a on ce meni na to :
"Ajme, pa sta tebi radi ova pregrada za usis zraka ovde u kutiji filtera? Ko ti je ovo montira? (on je montira prije 6 miseci) Pa ovo nesmi stat ode!!!"
U tom momentu me samo prosa ladan znoj niz leda (oni prije udara adrenalina), i nije mi se dalo natezat sa njin, bez obzira sta san zadnjih 6 miseci pokusava na sve moguce nacine spustit potrosnju, pa san se samo maka od njega, da nebismo oba zavrsili u novine :)
Trenutna potrosnja 10-12 litara plina
BRAVO - 1.6 16v (flanÄ'a) NESMIJE IMAT NIKAKVE PREGRADE NA USISU ZRAKA.
Nadan se da je moja drama oko potrosnje napokon gotova, nadan se da san bar nekome (ko ima slican problem) pomoga i zahvaljujen se na svin dobrim savjetima...
Tako je i meni, do 12 litara i to po zimi, po ljeti 11 a auto put i duze relacije cca 10 ;)
ja imam i gljivu ;)
ova da ne smije imat nikakve pregrade zraka u usisu misliš na antidetinacijsku klapnu??? ona bi se trebala imat jer ti može raznjet kutiju od filtera zraka....
ja imam simotin filter u carbonskom kuÄiÅ¡tu i bez te klapne lik je mogo naÅ¡telat jedino u vožnji da auto "dobro" radi na plin.... potroÅ¡nju nisam uspio izmjerit jer mi je baÅ¡ nakon kaj sam naÅ¡telo plin da radi samo s gljivom jedan kabel poÄeo probijat i normalno poÅ¡to je plin jako osijetljiv poÄeo je auto detonirat i izbilo mi je bilo gljivu van, sva sreća bila je sam nataknuta bau is tog razloga tak da nisam imo nikakvih Å¡teta, sad ovih dana kupujem kablovinje i opet na Å¡telanje al mislim da će bit Å¡telanje s tom klapnom jer mi dost problematiÄno ga dobit na plin da dobro Å¡ljaka sa full otvorenim usisom, naravno imam plin na flanÄ'u
e da zaboravio sam napisat inaÄe mi je potroÅ¡nja prije Å¡telanja bila odokativno 14.5l gradske dinamiÄnije vožnje...... kombinirana oko 11
Ne, nisan mislio na klapnu, nego na (aluminisku "home made")pregradu koja smanjuje na pola usisnu cijev koja ulazi u kutiju od filtera zraka.
Meni za sad jos nije nikako detonira, iako neman klapnu (razmisljan o ugradnji, ali je problem pogodit velicinu otvora klapne, jer ako je otvor mal onda ko da je i nema ).
Ako ti je auto ustelano na dobroj instalaciji struje (kablovi), ako su ti svicice uredne (preporucujen Bosch s 4 iskre, 4 komada cca 170kn) onda nema straja.
Na mom starom Fiatu 128 je bio isto plin na flanÄ'u, i zbog razvodne kape auto je uredno detoniralo, ali kompresija je bila puno slabija od Brava, zbog cega su detonacije bile bezopasne.
Preporuka je da skines gljivu (i ja san je ima, isa je brze, trosija je vise, i ima je zvuk ko V8) jer zbog lakseg protoka zraka kroz nju gotovo je nemoguce idealno ustelat plin.
Ako ti je prebogata, ili presiromasna smjesa plina auto ce ti pri startu detonirat, a ako detonira pri vecin dirima, onda su vjerovatno svicice (kablovi) problem i velika je mogucnost da ti se rascvita kutija filtera zraka.
koja na otpadu kosta nekih 100 kuna, ali je ja nebi minja za sve pare, jer triba rastavit po auta da dodes do nje.