Marea Weekend - zadnji brisaÄ‡

allenp · 04 Siječanj 2015, 19:36:57

hvala ti ali kod mene je neÅ¡to drugaÄija situacija.
http://i61.tinypic.com/2iu55bk.jpg

http://i57.tinypic.com/j59eh3.jp

na jednoj Å¾ici je napon baterije i ona je stalno ukljuÄena dok je kontakt ukljuÄen, cca 12.4V.

na drugoj Å¾ici je nekih 0.5V.

na treÄ‡oj Å¾ici je nekih 11.6V i ta radi kad je ukljuÄen brisaÄ, kad nije onda je i na njoj neki mali napon.

kad spojim motoriÄ‡ direktno bez one elektronike na ovu prvu sa 12.4 i ovu drugu sa 0.5 onda motoriÄ‡ radi ispravno.

problem je Å¡to radi cijelo vrijeme i kad je ukljuÄen i kad je iskljuÄen brisaÄ, dok god ima kontakta.

kad spojim motoriÄ‡ na ovu Å¾icu od 11.6V i ovu od 0.5V onda ne radi ni kad je ukljuÄen ni kad je iskljuÄen brisaÄ. isto je i za posljednju kombinaciju kad spojim na 11.6 i 12.4 - logiÄno...

Probao sam pod Å¡eraf koji drÅ¾i motoriÄ‡ brisaÄa na vratima gepeka zavuÄ‡i joÅ¡ jednu Å¾icu, koja bi bila kao neka masa, ali ni onda ne radi motoriÄ‡, Äak ni kad ga spojim sa ovom Å¾icom s kojom je inaÄe radio, jer je napon tada neÅ¡to slabiji.

znaÄi li to da motoriÄ‡ moÅ¾e radi samo sa naponima preko 12.V, a ovaj od 11.6V mu je preslab?

otkud onih 0.5V na treÄ‡oj Å¾ici?

Å¡to da sad radim?

vlatko11 · 04 Siječanj 2015, 19:51:24

Neka te ne zabrinjava ovih 0,5V, to je mrtav napon,nula,masa.
Moja je da ideÅ¡ sistemom eliminacije,da probaÅ¡ od nekog posudit drugi motor i relej intervala. Mislim da je bjeli na ploÄi osiguraÄa.
Za poÄetak probaj izvadit taj bjeli relej,ako je on u banani nebi trebao radit brisaÄ.
A i rastavi onu bjelu kutijicu na samom mororiÄ‡u,tamo imaÅ¡ jedan ugraÄ'eni relej,moÅ¾da je zaljepio kontakte i izvadi tu elektroniku van i onda Ä‡eÅ¡ moÄ‡i vidjet klizne kontakte na motoru i elektronici pa se i s njima pozabavi.

allenp · 04 Siječanj 2015, 20:20:48

prvo, ne mogu naÅ¾alost posudit ni motoriÄ‡ ni relej, ne znam nikog s mareom a i da znam Äisto sumnjam da bi mi dao da mu rastavljam auto.

motor kao motor je ispravan, kad se spoji direktno na akumulator ili ove dvije Å¾ice konektora na gepeku - radi normalno u oba smjera.

ono Å¡to nije ispravno je vjerojatno bijela kutijica sa tiskanom ploÄicom koja upravlja pauzom i vraÄ‡anjem u poÄetni poloÅ¾aj nakon Å¡to se ugasi brisaÄ, ali bez toga i mogu.

a za relej ne znam, ne znam ni koji je ni kako ga provjeriti.

nisam shvatio, kako misliÅ¡ da ako izvadim bijeli releaj i ako onda ne radi brisaÄ da je relej u banani?
zar ne bi trebao ne radit brisaÄ ako nema releja i zar ne bi to trebao biti znak da je relej dobar a ne loÅ¡?
koja je uopÄ‡e funkcija releja kod osiguraÄa?

allenp · 04 Siječanj 2015, 21:11:52

koji je onda relej brisaÄa, ne mogu nigdje na internetu naÄ‡i broj ili oznaku ili popis releja za mareu sve neke lijeve stranice ili samo popis osiguraÄa bez releja.

pomoÄ‡!

vlatko11 · 04 Siječanj 2015, 22:36:22

U ovoj temi imaÅ¡ kako izgleda relej za intervale brisaÄa. Slike su od Tipa ali je relej isti.
http://fiatisti.hr/forum/index.php?topic=29637.0
Nadam se da Ä‡eÅ¡ se snaÄ‡i.
ImaÄe,na motor imaÅ¡ uvjek dolaz+napona i masu,a druga masa je impulsna.
Sama konstrukcija motora je sa kliznim kontaktima preko kojih motor dobiva struju.Jedan kontakt je konstantan a drugi ima prekid i kad doÄ'e motor u poloÅ¾aj prekida on stane.I tu upada u igru impulsni relej koji da prolaz struji da se motor ponovno pokrene nakon Äega motor opet preko kliznog kontakta sam sebe drÅ¾i dok opet nedoÄ'e na mjesto prekida i iako sve u krug ponovno.

allenp · 04 Siječanj 2015, 23:27:15

mislim da me nisi shvatio otpoÄetka, jer nemam problem sa brisaÄima nego sa zadnjim brisaÄem.
zadnji brisaÄ nema relej intervala nego samo jednu brzinu.

kako sam saznao na drugom mjestu, relej zadnjeg brisaÄa se nalazi u samom kuÄ‡iÅ¡tu motora brisaÄa u plastiÄnoj bijeloj kutiji sa ploÄicom s elektronikom.

e sad, kako meni motor normalno radi na direktnom spoju s akumulatorom, kao Å¡to mi normalno radi i kad se spoji preko ove plus Å¾ice Å¡to je konstatna na naponu, zakljuÄio sam da je motor ispravan ali elektronika nije...

meÄ'utim, kad pokuÅ¡am spojiti motor direktno na ovu impulsnu Å¾icu i masu, ne radi.
kao Å¡to ne radi ni bilo koja druga kombinacija Å¾ica.

evo ovako, na 3 Å¾ice sam mjerio napone:

prva Å¾ica je 12.4V (to je ova sa uvijek plus naponom od akumulatora koja se ne prekida)
druga Å¾ica je 11.6V, to je ona Å¡to se prekida kad se prekidaÄ na volanu okrene da se ugasi zadnji brisaÄ.
treÄ‡a Å¾ica je 0.5V, to je pretpostavljam masa.

Jedina kombinacija koja ukljuÄi motoriÄ‡ brisaÄa sa ove 3 Å¾ice gore je:
12.4V i 0.5V.

Kad spojim motoriÄ‡ direktno na 11.6V i 0.5V ili 0.5V i 11.6V, on ne radi.
Kad spojim motoriÄ‡ direktno na 12.4V i 11.6V ili 11.6V i 12.4V on ne radi.

Dok je brisaÄ normalno bio spojen na konektor s 3 Å¾ice preko elektronike radio je tako da se pomaknuo 5-10cm po staklu, zatim stao i stajao par sekundi, pa se opet pomaknuo jednako daleko kao prvi put pa opet jednako kao i prvi put stajao i tako stalno. U oba smjera jednako ponaÅ¡anje.

Po tom Å¡to se pomicao u pravilnim vremenskim razmacima i jednakim daljinama bez zapinjanja, mislio sam da je problem u elektronici....

vlatko11 · 04 Siječanj 2015, 23:46:11

Sistem rada je isti za prednji i zadnji brisaÄ.
Raskopaj ti samo motoriÄ‡. Moglo bi bit da je problem u kliznim kontaktima. I dobro posmotri Å¡tampane veze na ploÄici elektronike.
InaÄe na onom prvom linku na temu je zadnji brisaÄ u pitanju.

allenp · 04 Siječanj 2015, 23:51:40

onda stvarno ne znam gdje bi bio taj relej zadnjeg brisaÄa jer ga na popisu nema ili nisam naÅ¡ao, gledao sam manual od maree i sve releje i osiguraÄe i konektore.
http://www.fiat-bg.com/Downloads/Books/Marea_Workshop_Manual/Volume%203/Electrical%20Equipment/16.99%20Range.pdf

allenp · 05 Siječanj 2015, 14:49:20

Evo kraja moje a nadam se da Ä‡e ovo skratiti i neÄiju tuÄ'u agoniju!!

Uspio sam popraviti brisaÄ.

Evo postupka i treba ga se drÅ¾ati inaÄe moÅ¾e biti posljedica i potrganih kutijica ili tiskanih ploÄica itd:

1) skinuti brisaÄ sa stakla pa straÅ¾nju plastiku sa vrata gepeka ispod koje je motoriÄ‡ brisaÄa, te skinuti tri Å¡erafa koja drÅ¾e motoriÄ‡ i normalno konektor s motoriÄ‡a iÅ¡tekati

2) sad kad je motoriÄ‡ na stolu odspojiti s njega dvije Å¾ice, s vrha osovine gdje je navoj na koji dolazi brisaÄ, ima jedan seger osiguraÄ, na dnu tj na spoju s plastiÄnom cijevi kroz koju dolazi osovina:

http://i58.tinypic.com/2dv1kbo.jpg

3) skinuti seger i podloÅ¾nu ploÄicu ispod njega, skinuti poklopac sa magneti marelli kutije u kojoj je mehanizam brisaÄa, drÅ¾i se na 4 Å¡erafa, nakon Äega treba paÅ¾ljivo ÄekiÄ‡em izbijati osovinu van tj od strane brisaÄa (od strane navoja) prema dolje kroz plastiÄnu cijev tako da mehanizam s zupÄanicima oblika polumjeseca izaÄ'e dolje.

http://i62.tinypic.com/2gucoid.jpg

4) obavezno s wd-40 poÄistiti tu osovinu i podmazati je masti, kao i cijev iznutra, zupÄanike namastiti.

5) u kutiji izvaditi bijeli plastiÄni zupÄanik ispod kojeg se nalaze 3 klizna kontakta. kontakte provjeriti, poravnati, stisnuti prema dolje tj da budu okomitiji nego jesu da bi bolje prianjali na zupÄanikov kontakt. kontakt tj ploÄicu na zupÄaniku oÄistiti i odmastiti.

http://i60.tinypic.com/2u5rpki.jpg

6) skinuti bijelu kutiju s elektroiÄkom ploÄicom, jednostavno se pomakom u stranu sklizne s metalnog kuÄ‡iÅ¡ta, ne drÅ¾e je nikakvi vijci jedino jedna plastiÄna capica.

http://i62.tinypic.com/aujxab.jpg

7) skinuti poklopac s kutije s elektronikom te odlemiti tri lema koji drÅ¾e tri klizna kontakta van te kutije (ona na koji dolazi zupÄanik)

http://i57.tinypic.com/15oi8as.jpg

8.) sada se ploÄica moÅ¾e slobodno izvuÄ‡i van bijele kutije, s donje strane ploÄice je relej na kojem treba poÄistiti kontakte i provjeriti ima li spoja na njima.

http://i60.tinypic.com/dnoah4.jpg

9)Odrezati par mm Å¡iroku trakicu Å¡mirgl papira i zavuÄ‡i je meÄ'u kontakte s jedne pa s druge strane releja dok se ne poÅ¡mirglaju kako spada. ZnaÄi postoje 4 kontakta, na srednjem pomiÄnom limiÄ‡u po jedan sa svake strane (dvije toÄkice koje prianjaju na druga dva kontakta), te na kuÄ‡iÅ¡tu releja sa svake strane po jedan, kad se relej ne nalazi na naponu kontakt na limiÄ‡u se naslanja na jednu stranu kuÄ‡iÅ¡ta na jedan kontakt, a kad se relej ukljuÄi onda se limiÄ‡ pomakne na drugu stranu i na drugoj strani dotakne drugi kontakt.

nakon Å¡to ih se poÄisti Å¡miglom, provjeriti vodljivost piÅ¡talicom na multimetru, jednu sondu spojiti na kuÄ‡iÅ¡te releja, drugu na kontakt koji se ispituje, nakon toga ruÄno prebaciti relej u drugu poziciju i opet multimetrom ispitati ima li kontakt -ovo je vrlo vaÅ¾no jer meni nije imao kontakt u opuÅ¡tenom poloÅ¾aju i ja sam ruÄno savinuo limiÄ‡ releja da bude u kontaktu i da piÅ¡talica zapiÅ¡ti!!

http://i59.tinypic.com/zy60lx.jpg

10) Sada je postupak gotov, relej ispravno radi i kontakti Äisti, klizni kontakti presavijeni i Äisti, kao i limiÄ‡ na zupÄaniku, sve dobro namastiti (ali ne klizne kontakte i limiÄ‡!!) sastaviti i probati!!!

Sretno i puno strpljenja!!!