Italia-corse forum

Ili motorić ler gasa.
Ili po engleski Auto Stepper Motor.
Ili Idle Air Control Valve.
Ili IAV (Idle Air Valve).

Puno naziva....a sve je to isto. Mali ureÄ'aj koji kontrolira rad motora u leru.

Jako puno ima tema sa problemom oko tog malenog motorića...pa ne trebamo ponavljati sad sve.
Ja sam otvorio temu jer sam slučajno danas vidio da ima još nekih nepoznanica pa da to riješimo, a i ne postoji posebno tema, već problemi koji se vežu za taj motorić.


Ovako izgleda za Bravo 1.2 16v, 86ks ('98-'01), Engine Code:182 B2.000,  System Code:IAV141:

(http://www.fiatforum.com/gallery/data/1914/1242-throttle-idle-01.jpg)  (http://www.onlineautomotive.co.uk/ProductImages/IAV141.jpg)

Ovako izgleda za Bravo 1.2 16v, 86ks ('00-'01), Engine Code:188 A5.000,  System Code:IAV152:
(http://www.onlineautomotive.co.uk/ProductImages/IAV152.jpg)

Cijena za obje verzije 1.2 motora (QH: Part Number: XICV44): 142,80 â,¬ ili 1056 kn

-----------------------------------------------------------

Ovako izgleda za Bravo 1.4 12v, 75ks ('95-'01), Engine Code: 182 A5.000,
i
Ovako izgleda za Bravo 1.4 12v, 80ks ('95-'01), Engine Code: 182 A3.000,
(http://www.autosensorberlin.com/images/product_images/popup_images/66_0.jpg)
(http://www.autosensorberlin.com/images/product_images/popup_images/66_1.jpg)
(http://www.autosensorberlin.com/images/product_images/popup_images/66_2.jpg)

Cijena za obje verzije 1.4 motora (QH: Part Number: XICV25): 139,70 â,¬ ili 1034 kn
Cijena za obje verzije 1.4 motora (Löwe Automobil: 59003): 29,90 â,¬ ili 221 kn
-----------------------------------------------------------


Ovako izgleda za Bravo 1.6 16v, 90ks ('96-'98), Engine Code: 182 A6.000, Fiat OE No:7766269.
(http://i.imgur.com/CDlUq.png)

Cijena je (Hella: Part Number: 6NW 009 141-401): 200,10 â,¬ ili 1480 kn
Cijena je (Metzger/SIEMENS/VDO: Part Number: 0908029): 165,10 â,¬ ili 1221 kn
Cijena je (QH: Part Number: XICV58): 76,70 â,¬ ili 567 kn [For Fiat OE number: 9945635]

Ovako izgleda za Bravo 1.6 16v, 103ks ('96-'98), Engine Code: 182 A4.000. Fiat OE No:7766269.
(http://art.rexbo.net/hella/jpg/500/f630.jpg)

Cijena je (Hella: Part Number: 6NW 009 141-401): 200,10 â,¬ ili 1480 kn
Cijena je (Metzger/SIEMENS/VDO: Part Number: 0908029): 165,10 â,¬ ili 1221 kn

Ovako izgleda za Bravo 1.6 16v, 103ks ('99-'01), Engine Code: 182 B6.000

Fiat OE No:
    46531929
    46799832
    71718821
    71737116
    71740011
    71787563

(http://i.imgur.com/OB0Px.jpg)  (http://i.imgur.com/b48VP.jpg)
(http://art.rexbo.net/hella/jpg/500/h464.jpg)

Vidi se po slikama da za razliku od motorića za prvu seriju Brava 1.6, ovaj nema 2 vijka za montažu, i izgleda kao da je uprešan u kućište, i po tome se mora kupiti cijelo kućište leptira zraka, što je jako skupo. To bi volio da mi netko potvrdi dali je to istina.

Cijena je (Hella: Part Number: 8UK 007 623-141): 408,40 â,¬ ili 3022 kn
Cijena je (Magneti Marelli: Part Number: 802007715701): 263,50 â,¬ ili 1950 kn
----------------------------------------------------------

Ovako izgleda za Bravo 1.8 16v, 113ks ('96-'99),  Engine Code:182A2.000,  System Code:IAV095:
Fiat OE Part No: 60608904

(http://art.rexbo.net/pierburg/bmp/500/4.02003.56.0.jpg)  (http://www.rinis-automotive.com/shopimages/products/thumbnails/IAV012-FINAL.jpg)  (http://www.autosensorberlin.com/images/product_images/popup_images/115_1.jpg)

Cijena za zamjenski (Löwe Automobil: 59904) : 39,90â,¬ ili 295 kn
Cijena za kvalitetan (Pierburg: 4.02003.56.0): 226,50 â,¬ ili 1676 kn
Cijena za kvalitetan (VDO: X10-739-002-006): 266,40 â,¬ ili 1971 kn
Cijena za kvalitetan (Metzger: 0908042): 188,50 â,¬ ili 1395 kn
Cijena za kvalitetan (Hella: 6NW 009 141-091): 215,00 â,¬ ili 1591 kn

-------------------------------------------------------------------

Ovako izgleda za Bravo 2.0 20v, 147ks ('95-'98), Engine Code: 182 A1.000, 
(http://art.rexbo.net/metzger/bmp/500/0908036.jpg)

Cijena je (Bosch: 0 280 140 553): 267,80 â,¬ ili 1981 kn [Fiat OE No:60811197 ili 7789627]
Cijena je (Metzger: 0908036): 169,70 â,¬ ili 1255 kn [Fiat OE No: 7789627]

A izgleda da je slična situacija sa Bravom 2.0 20v, 155ks ('98-'01), Engine Code: 182 B7.000
Jer isto ne mogu pronaći samo motorić, već mi nudi samo kućište klapne zraka.

Cijena (Bosch: 0 205 003 052): 628,40 â,¬ ili 4650 kn
Od: 11.1998
Do: 09.2001
--------------------
Eto...vjerujem da ima greÅ¡aka, pa da to ispravimo. Cijene koje su navedene su većinom izvana, i to preskupe, ali su to kvalitetni proizvoÄ'ači. Ima i onih zamjenskih kod kojih je cijena pristupačna, a te su cijene slične naÅ¡im cijenama u Tokiću i sl.

hvala Zvrk  :resp

Citat: XXX-Man  u 30 Rujan 2012, 10:59:31
hvala Zvrk  :resp

nema na čemu  :D

Neka samo ljudi dopune ili isprave ako vide nešto što je krivo.

Recimo, zadnja verzija Brava 1.2 16v ima navodno isto samo kućište leptira zraka zajedno sa motorićem minimuma, kao i Bravo 1.6 16v zadnje generacije i Brava 2.0 20v zadnje genercije.

Neznam cijenu za Brava 1.2 16v (iako sam napisao da je ista kao i za 1 seriju).
Nemam sliku za Brava 2.0 20v 2 generacije, tj. tu sa kućištem leptira zraka.

Možemo tu i pisati i o načinu održavanja, čišćenja, zamjena, simptoma...itd.

:good:

baš je mene počeo nešto zezat taj motorić pa mi dobro došla tema...

daj reci gdje si te cijene našao? nisam primjetio da piše...

nešto ovdje: http://seekpart24.com/fiat/bravo-i-182-95/1-8-gt-182-ac-4759 (http://seekpart24.com/fiat/bravo-i-182-95/1-8-gt-182-ac-4759)
a nešto i po drugim stranicama, pošto je gotovo nemoguće kod nas na netu naći katalog sa cijenama.

kod nas su cijene većinom jeftine (Tokić, Auto Krešo, Inter Cars) jer oni nabavljaju jeftine dijelove koji su ajmo reći slabije kvalitete.

jer meni je frend prekjučer uzeo u Tokiću motorić za 350kn za svoj Bravo 1.6 iz 1999 g. i čovjek ga uvjerava da je to ispravan motorić i da će mu pasati.
ja čim sam vidio motorić da ima one uši sa šarafima, znao sam da mu je dao krivi jer on ima onaj uprešani u leptir zraka i mora kupiti cijeli leptir (navodno...još uvijek čekam da mi to netko potvrdi)...i to je navodno jako skupo...kao što se i vidi po ovim cijenama...

ne krivim čovjeka u Tokiću (pogotovo ako se ne kuži toliko u talijane) jer većina on-line kataloga i dalje prikazuje da za Bravo 1.6 postoji samo 1 motorić i to taj koji se može mijenjati.

odi recimo na e-bay i probaj naći motorić za Bravo 1.6 za 1999 ili 2000 godinu, pa će ti isto izbaciti krivi motorić  ;D

iskreno, kod Tokića nebi kupio viÅ¡e ni čačkalice...svaki put kad sam bio tamo bi mi lik donesao krivi dio  :facepalm:...da ne spominjem uvijek različitu cijenu kad zoveÅ¡ i kad doÄ'eÅ¡ tamo :disgust:...

a moj se iznenada popravio, danas nikakvih problema s njim...otkad sam mu zaprijetio sa zamjenom  :D

Citat: XXX-Man  u 30 Rujan 2012, 21:06:54
iskreno, kod Tokića nebi kupio viÅ¡e ni čačkalice...svaki put kad sam bio tamo bi mi lik donesao krivi dio  :facepalm:...da ne spominjem uvijek različitu cijenu kad zoveÅ¡ i kad doÄ'eÅ¡ tamo :disgust:...

a moj se iznenada popravio, danas nikakvih problema s njim...otkad sam mu zaprijetio sa zamjenom  :D

da...i to sa cijenom si dobro rekao...
frend kad je zvao preko moba...lik mu kaže npr. imate 320kn sa popustom...
on doÄ'e tamo...i ovaj mu kaže 400kn.....hahaha....
frend pita: a popust?
a lik...a da...onda je 350kn....
wtf?!
:lol
k'o da su na placu ;D

Citat: zvrk  u 30 Rujan 2012, 22:46:04
k'o da su na placu ;D

:nod:

Citat: zvrk  u 29 Rujan 2012, 18:28:52
Vidi se po slikama da za razliku od motorića za prvu seriju Brava 1.6, ovaj nema 2 vijka za montažu, i izgleda kao da je uprešan u kućište, i po tome se mora kupiti cijelo kućište leptira zraka, što je jako skupo. To bi volio da mi netko potvrdi dali je to istina.

Cijena je (Hella: Part Number: 8UK 007 623-141): 408,40 â,¬ ili 3022 kn
Cijena je (Magneti Marelli: Part Number: 802007715701): 263,50 â,¬ ili 1950 kn
----------------------------------------------------------

Drago mi je da si potaknuo ovu temu, jer kao Å¡to sam u jednom postu zatražio pomoć upravo o tome, nije bilo odgovora. Imao sam problem sa takvim tipom (kod mene WEBER 46 SXF2/01) na motoru 1.6 iz 98.god. Uzeo sam iz očaja papagajke i naravno, upropastio totalno motorić. Nisam baÅ¡ laik u tom pogledu ali nema Å¡anse ponovno ga vratiti u komadu i da funkcionira barem kao i prije demontaže. Nažalost, tek tada sam se raspitivao po dućanima koje i vi navodite, čudni pogledi prodavaća, kao da tražim dio za miguÅ¡u. Na kraju nazovem i Autocommerce, informativno, dobijem odgovor da reparirani original iz Italije koÅ¡ta samo 4500 kn !!!! (sa čekanjem  od 5-6 dana). Zvao sam i auto otpade, i jedva na sreću naletio na taj tip. Cijene se kreću za polovnog od 200-500 kn. Kod kupnje obavezno provjerite ommetrom otpore na motoriću za oba smjera (od srednjeg prema lijevom i desnom pinu) i otpor potenciometra klapne (otpori navedeni u service manualu), koji mora linearno putovati skalom kod otvaranja klapne, bez prekidanja (najbolje se vidi sa analognim instrumentom).

sta bi mi bez zvrka!!!    :handclap:

 ;D

Da...to je veliki problem...tj. izgleda da su to napravili sa namjerom da nam uzmu više love za rezervne dijelove. Slična priča je i sa termostatima koji dolaze sa kućištima, za razliku od velike većine drugih automobila gdje se kupuje samo uložak.

Normalno...te stvari se kvare s vremenom, i manje-viÅ¡e svi će kad tad trebati kupiti taj dio...pa je dobro da se zna koliko koÅ¡ta i koja je najbolja opcija  :super:

pozdrav
ovako prelistao sam 1000 tema ali nigdje nisam pronasao odgovarajuci odgovor na moj problem
znaci ujutro mi se auto blesira, malo trokira i skače i to traje prvih 1-2 minute. prilikom paljenja prvpm moram dati gas jer bi se ugasio istog trena..nakon toga radi pod čokom na nekih 1200 obrtaja i počne lagano padat na 800..
sve bude u redu ali nakon sto se auto ugrije pocinju problemi pogotovo u gradu i zna biti jako neugodno.
naime desi se kada stisnem kvačilo da obrtaji naglo padnu na 500 i auto se jednostavno ugasi..upalim ga bez dodavanja gasa i opet se to desi.tek kada ga uplaim i dam gas onda ostane raditi na leru no opet nakon par minuta rada na leru auto ponovno počne otezano radit i na kraju se ugasi.
pitanje je slijedece:dali je to u pitanju motoric ler gasa ili mozda map senzor jer na njega jako sumnjam? dali postoji neki nacin za testiranje ove dvije stvari bez odlaska nadijagnostiku jer nemam tako blizu negdje.i sto bi jos moglo biti i ako mogu da sam testiram

unaprijed hvala

p.s. auto ima lpg instalaciju i ista stvar se desava neovisno dal je benzin ili plin

Skini kleme sa baterije preko noći. 90% ti se dobrano poremetila mapa plina pa  iz... mapu benza

sinoc sam skinuo klemu, skinuo motoric ler gasa, oprao ga u benzinu i ispuhao kompresorom nakon toga, skinuo map senzor i isto ga lagano oprao u benzinu te jutro sve vratio na mjesto i vratio klemu i upalio..jutarnje trokiranje je jos prisutno ali manje, auto za sada ima mirniji i stabilniji ler i na putu do posla  nije mi se nijednom ugasio, prilikom stajanja nije bilo pada obrtaja na 500-600 pa da se oporavi ili ugasi nego ga je stabilno drzao na 800-850 0brtaja. za SADA sve je u redu.danas cu se malo voziti po gradu pa cu vidjet dal ce ostat tako.

ugl hvala

Trokiranje je ostalo zbog svječica i kablova. Napucaj gas u 4. na 70km/h ako trokira onda mjenjaj kablove. koliko su ti stare svjećice?

nema trokiranja tada.hmm nekih pola godine su u autu, mijenjao sam ih u 3 mjesecu uzeo sam champion po katalogu
nakon ciscenja ler gasa situacija je sljedeca:auto se osjetno manje gasi  ali problem nije rijesen...ocito treba rijesit komp jer sve vise vjerujem da on radi probleme

Skini i zaklopku gasa, pa ju oglancaj. Te zeza sada i na plinu?

to cu uradit prvi slobodan dan
na plinu da..isto sve se desava neovisno dali radio na benzin ili plin

Ako zeza i nakon toga odi na servis plina možsa je isparivač u banani pa zablesira ecu od benge. Ti svjetli lampica injektora?

Pozdrav.

Dali netko mozda ima informaciju kakve su sad cijene za original/zamjenski motoric?
Konkretno zanima me za bravo 1.6 16v ali vêrzija sa 90 ks

 Pozdrav.

Evo ja imam isti taj problem pa valjda 5 godina.Cistio klapnu,motoric,dijagnostika,ovo ono.
I nikak naci tu iglu u plastu sijena.cak su neki pricali da je mozda do nekog ventila koji regulira
povratne benzinske pare iz rezervara.pojma nemam vise.znam samo da se je sad poceo gasit svako malo i to dok se neko vrijeme vozi.sad cu zamijenit motoric pa vidjet.
Btw zna li mozda netko kak se krecu cijene motorica ler gasa,original/zamjenski za motor 1.6 al verzija sa 90 konja?

koje je godište

Slicna stvar mi se pocela dogadjati i meni...nemam nikakve ideje do cega bi moglo biti

Kada je hladan u leru ga drzi na 1500-2500 okretaja

cim se zagrije okretaju padaju na 500-800 (varira) i eventualno ce se ugasiti sam od sebe (nakon 10ak sekundi)

Ako ga u voznji prebacim u ler - okretaji  imaju slobodan pad do 500 okretaja i motor se "bori" da ostane upaljen - zatim skoci na 700-1000 (gumi efekt) i ponovo pada i varira 500-800

Takodjer, u voznji mi isto trokira pri ubrzanju - ima snage ali ga zatrokira kada stisnem gas

Ako je motor topao, pa se ventilator upali - tada se bas jako osjeti trzanje i tada se motor gasi 100% (ako je u leru, ako je u voznji nije problem) - takodjer sto vise el. potrosaca imam upaljena (svjetla, radio, grijanje..), to je izrazeniji problem.

Davno sam mjerio napon na akumulatoru u radu u leru - ne sjecam se koliko je bio ali znam samo da je bio u granicama normale, pa pretpostavljam da nije do toga.

Za obojcu godiste auta ili recite plasticna ili alu usisna. Oba motora su ista kubikaza, ali jedino to im je zajednicko.
Ili vam zaklopka gasa ima prst garezi sa unutarnje strane ili je crko motoric lera. Kod alu usisne je motoric neovisan o zaklopci, kod plasticne motoric je upresan i spojen sa zaklopkom te se mjenja u komadu.

Orginal motorič ler gasa 400 kuna a zamjenski 180 kn ja prošli tjedan promjenio...naravno uzeo zamjenski...

Moj je 97 godiste sa alu usisnom i 66 kw masinom.problematika 100% ista ko i kod bravo16 ali sve u detalj isto.

97. godiste, 76kw

alu usisna

imam rezervni  ler motoric... ista stvar, nije do ler. motora

Sad vec ko da trazim iglu u plastu sjena  :tres:

problem mi se vecinom javlja kada padne kisa ili bude vlazno vani

ima dana kada radi prakticki savrseno, osim ovog trokiranja... ono se uvijek javlja

milsim da je kombinacija nekoliko kvarova, da se ne radi samo o jednoj stvari

Identicno

I ja sam imao iste probleme koje svi navode....
Nakon mijenjanja svega, kablovi, svjecice, bobina, motoric ler gasa, kompa, dizne , lam.sonde... i ne znam kaj sve još ne... i nekoliko majstora problem je bio totalno drugi...
Otišao mi je bio dihtung glave, vjerovali ili ne...

Divno :D "najjeftinija" opcija :partytime :funny:

to mi donekle i ima smisla, jer gubim antifriza ali bio sam poprilicno siguran da mi je kiler probio negdje.

Jedino sto na cepu ulja nemam majoneze, ali ni ne mora ga biti, a ni mjehurica nisam vidio, crijeva su mekana.

Mogu li jednostavno ubacit tekucinu za krpanje kilera/crijeva itd pa da to zabrtvi?

najvjeroratnije je brtva. na curinom puntu je puštala 3g. dokle nije probila do kraja. onaj prašak odgodi popravak na neko vrijeme. skini sviječice dole i izmjeri kompresiju. ako ti je jedna sviječica hrdava onda ti definitivmo pušta brtva.

Da,moguce.ali kod mene kad odpojim kleme i natrag stavim sve se vraca u normalu.
Nekak mi se to ne slaze sa brtvom

kupio sam prije par dana tekucinu za krpanje, izmedju ostalog pise da krpa i head gaskets, veceras probam pa javim ako ima napretka

Citat: stomp  u 20 Siječanj 2015, 11:37:59
Da,moguce.ali kod mene kad odpojim kleme i natrag stavim sve se vraca u normalu.
Nekak mi se to ne slaze sa brtvom

A gle, meni se nekad vrati u normalu ako doslovce samo odsarafim i zasarafim nazad ler motoric :)

Ako nije trajno, (vjerojatno) nije u tome problem

Koju si kupio,kolko kosta i di? Svakak javi dojmove

Obojci vam se stanje poboljsa kada petljate oko motorica ili resetirate ecu i onda se pitate u cemu je problem.

P.S.
Polovni motoric lera nemora biti ispravan. Potrazite na netu koje otpore mora davati ispravan motoric i provjerite dali imate napona na konektorima.

Pitam se s pravom jer da je jednostavno nitko mehanicara/autoelektricara nebi trebao.Moj auto je prosao sve moguce
dijagnostike,mjerenja napona,otpora kao i zamjene svega i svacega.
Neda mi se vise zaj....ati.

I ja sam sa svojim bio kod elektricara i nista nije skužio....
komp je javljao jedno, sonda drugo, bobina isto neÅ¡to svoje i tako u krug  :wiii:
Recimo, zbog dihtunga su ispušni plinovi u banani pa sonda javlja to kompu koji to onda proba ispraviti i onda na kraju niš ne valja...
I nekad se znao smiriti sam od sebe ali na kratko...

Nakon zamjene dihtunga... kao novi  :bravo:

Kolko si platio dihtung i posao?

Citat: bravo16  u 19 Siječanj 2015, 22:15:52
problem mi se vecinom javlja kada padne kisa ili bude vlazno vani

ima dana kada radi prakticki savrseno, osim ovog trokiranja... ono se uvijek javlja

milsim da je kombinacija nekoliko kvarova, da se ne radi samo o jednoj stvari

meni se to desavalo na Puntu po kisi ili vlaznom vremenu pa sam pregledao lambda sondu i vidio da su zice oksidirale da jednom djelu popravio to i rijesio problem

Citat: topolino  u 20 Siječanj 2015, 18:40:23
Obojci vam se stanje poboljsa kada petljate oko motorica ili resetirate ecu i onda se pitate u cemu je problem.

P.S.
Polovni motoric lera nemora biti ispravan. Potrazite na netu koje otpore mora davati ispravan motoric i provjerite dali imate napona na konektorima.

Polovni motoric lera, skinut sa auta gdje sve radi 100% ispravno - mora biti ispravan :)

Moja oba motorica lera, kada se stave na druge aute, sve radi 100% ispravno

Po tome sam zakljucio da nije do motorica lera.


Ovo sa brtvom glave mi ima najvise smisla, pogotovo ako je pukla na onom dijelu koji brtvi izmedju 2 cilindra, pa to onda vrlo lako poremeti kompresiju, ispusne plinove, rad sonde, koja poremeti ecu, koja poremeti nesto trece itd..


Jos cu probat sa tekucinom za brtvljenje (ako je kojim slucajem puko dihtung na mjestu prolaza rashladne tekucine) medjutim mislim da tu moji pokusaji staju osim ako promjena brtve nije neki jeftin(iji) posao.

problem nakon mnogo godina rješen. Bio sam kod raznih majstora koji problem nisu rješili zbog raznoraznih razloga od "plinska mapa nevalja pa raštima benzinsku" do svemogućih gremlina.
problem je bio u tome Å¡to je zajednička žica od mase tps-a, maf sezora i senzora temperature bila u povremenom prekidu (gremlini). povučena nova žica i motor već par tjedana radi ko sat. problem je rjeÅ¡io g. D Dalibor 091 200 8506 (zaboravio sam kako se firma zove inače je u Sesvetama), svaka pohvala za Majstora, namjerno s velikim M i način da se joÅ¡ jednom zahvalim. Preporuka je da ne toÅ¡ite novce na uzaludno mjenjanje motorića, sezora, kabela svjećica i ostalog Å¡to sam pročitao na forumu bez kvalitetno odraÄ'ene dijagnostike nego odite kod Majstora i problem će biti brže, jednostavnije i u konačnici jeftinije rijeÅ¡en. Za one koji imaju svoju dijagnostiku problem se manifestirao tako da je nekad bilo krivo ocčitanje tpsa u leru (do 5%), krivo očitanje maf senzora (nije bilo veliko odstupanje od normalnog, ne sjećam se točno razlike) i stft je iÅ¡ao do preko 20% pa lambda prelazi u open loop. Ako neko baÅ¡ hoće sam mijenjati dijelove prodajem zamjenski motorić ler gasa i tps koji su mi ostali u amanet od neuspjelih pokuÅ¡aja popravka auta, auto trenutno radi s originalnim.

Bok.

Smijem pitat, a kak je riješio problem?! Ne kužim iz posta ...

 
problem je bio u tome što je zajednička žica od mase tps-a, maf sezora i senzora temperature bila u povremenom prekidu (gremlini). povučena nova žica i motor već par tjedana radi ko sat

A lijepo si napisao, samo sam preumoran i nisam uspio izvuć iz konteksta, sorry .... I hvala.

Ja sam samo dao citat a objaÅ¡njenje je dao  ihudi.

Imao sam sličan kvar na Marei 1.6 16v sa plinom na flanÄ'u.
Nakon obilaska servisa,dijagnostike,skidanja ECU-a i tko zna čega sve još ,problem je rješen u PCZ-u,
a kvar je bio u instalaciji odnosno lošem spoju žice .