Italia-corse forum

Alfa Romeo => Giulietta / Mito => Autor teme: gandalf u 16 Lipanj 2009, 11:08:27

Naziv: MITO s MultiAir motorom
Autor: gandalf u 16 Lipanj 2009, 11:08:27
ALFA ROMEO će od rujna proširiti ponudu motora za svoj najmanji model. MiTo će se tako nuditi u kombinaciji s novim 1.4 MultiAir motorom, a na scenu se vraća i legendarna Quadrifoglio Verde oznaka.

Tijekom rujna MiTo će biti ponuÄ'en u kombinaciji s novim Multiair motorom. TehnoloÅ¡ki napredan benzinski motor razvio je FPT (Fiat Powertrain Technologies), a u službenom izviješću stoji kako se radi o revolucionarnom proizvodu značajnom poput common-rail sustava koji je debitirao daleke 1997. godine na Alfi 156. Srce motora je novi elektro-hidraulički sustav kontrole rada ventila.

U usporedbi s klasičnim benzinskim motorom jednake radne zapremine MultiAir daje do 10 posto više snage i oko 15 posto više momenta. Pritom je potrošnja goriva manja do 10 posto, a značajno poboljšanje postignuto je i u emisiji ispušnih plinova. Recimo i da će ponuda uključivati Start&Stop sustav automatske deaktivacije motora.

MultiAir 1.400 16V motor će se nuditi u tri izvedbe snage, sa 105, 135 i 170 KS, a kombinirat će pet i Å¡est-stupanjske mjenjače. I dok će se prva dva motora nuditi u cjelom spektru paketa opreme, najsnažniji od ponuÄ'enih bit će dostupan isključivo u obliku Quadrifoglio Verde izvedbe.

index.hr

MultiAir - co to je?
http://www.youtube.com/watch?v=5IrPcmMHqHE
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: tipo 1.7d u 16 Lipanj 2009, 21:30:06
fiat sve prvi stavlja, comon rail, tds..
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: FileFixer u 17 Lipanj 2009, 00:41:55
Citat: tipo 1.7d  u 16 Lipanj 2009, 21:30:06
fiat sve prvi stavlja, comon rail, tds..

Naravno kad su kupci Fiata naviknuli s godinama na kvarove, a kupci Mercedesa su razmaženi i sve mora 100% štimati. Fiat za razliku od Merca može takvo nešto priuštiti. :)
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: gandalf u 19 Lipanj 2009, 18:32:18
pa ovo je isto usavršena stara provjerena tehnika :D. nema klasične bregaste nego ima bregastu + hidraulički mehanizam za otvaranje / zatvaranje usisnih ventila.
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: tipo 1.7d u 19 Lipanj 2009, 18:39:04
Citat: gandi  u 19 Lipanj 2009, 18:32:18
nema klasične bregaste nego ima bregastu + hidraulički mehanizam za otvaranje / zatvaranje usisnih ventila.

ajde malo pojasni tu bregastu  :82:

mercedes je razvijao čisto hidraulični sistem otvaranja i zatvaranja ventila bez ikakve bregaste, samo el. mag. ventili i elektronika
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: gandalf u 19 Lipanj 2009, 18:48:52
pogledaj opet film, vidjet ćeš da ima nekakvu čudnu bregastu koja je najprije spojena sa tim (valjda) hidrauličkim dijelom, a tek onda su ispod svega toga ventili.
nije ni meni baš 100 % jasno, ali na ovom filmiću mi djeluje tako kako sam napisao...
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: tipo 1.7d u 19 Lipanj 2009, 18:52:54
sad sam tek pogledao film i vidim da ovdje hidraulika samo gura ventile dolje a nezad ih vračaju federi, kod mercedesa je bila dvostrana hidraulika (i gore i dolje, bez federa)
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: gandalf u 19 Lipanj 2009, 18:54:07
zato i kažem da je to usavršena stara provjerena tehnologija :D
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: FileFixer u 20 Lipanj 2009, 00:21:49
A nova neusavršena postoji već od prije i onda ispada da dobijamo staru usavršenu tehnologiju koja je postojala i prije ali neusavršena, prodaju pod najnoviju i za nešto više love jer je to NOVO i NAJNOVIJE čudo tehnologije. Prava stvar za one koji gledaju samo dnevnik i vjeruju u sve šta spiker kaže. :)
Prekrasno... samo naprijed, dajmo ljudima i čovječanstvu jedan duh napretka, a ono pravo ostavimo za 100 godina jer će se valjda tada prodavati pod novo kao i ovo sada šta je isto tako postojalo prije 50. :nod:
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: FileFixer u 15 Siječanj 2010, 17:43:53
Ok, jedna bregasta 16 ventila i mehanička pumpa za zrak koja služi da se kontrolira jedan par ventila zrakom?! Barem tako vidim na ovoj slici. Koncepcija rada motora ostala ista od kada je izmišljen otto motor. :nod:
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: Alain Delon u 15 Siječanj 2010, 20:06:16
upravljanje ventilima na usisu u ovom slučaju je revolucionarno.

vidim da se nitko nije potrudio pročitati kako radi multiair.
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: gandalf u 16 Siječanj 2010, 01:37:42
Citat: Alain Delon  u 15 Siječanj 2010, 20:06:16
vidim da se nitko nije potrudio pročitati kako radi multiair.

jesi pročitao? kako radi?
ja nisam pročitao, ali malo mi je čudno ovo što FF piše da zrak upravlja ventilima.
zrak je stlačiv i to mu poprilično ograničava upotrebu u hidrauličkim sustavima.

@ ratz hell
točno. maloprije sam zvao vidovitog milana i čoek mi je sve potvrdio što si ti napisao :)
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: gandalf u 16 Siječanj 2010, 01:52:25
ma daaaa :)

How MultiAir works?

Alter the timing and lift of an engine’s inlet valves enough and you can do some clever things. You can optimise the valves’ opening periods to suit different engine speeds and loads, and get strong low-end torque and good high-rev power from the same engine. But you’re still limited by the mechanics of solid metal â€" until now.

MultiAir uses a conventional exhaust camshaft, but on it are four more lobes (one per cylinder) which represent the maximum possible lift and valve-opening duration. These lobes actuate small pistons which in turn actuate more pistons above the inlet valves (two per cylinder) via hydraulic channels filled with pressurised engine oil. So far, then, the system resembles a hydraulic pushrod.

Now the clever bit. Four solenoid valves similar to those used in ABS braking, one per cylinder and under individual control, can be opened at any time during the inlet valve’s movement to bleed off the oil. In that way the timing and lift can be accurately and instantly controlled within the ‘envelope’ of the cam profile, giving throttle control and a spread of lift and timing variation never before possible. MultiAir can even open the inlet valve twice in one intake stroke, when running at low speeds and loads, so causing a swirl of intake mixture able to mix and burn more completely.

The idea is to get more power from less fuel, with less CO2 produced as a result. And it doesn’t even â€" yet â€" have direct injection. ‘Give us another three years,’ says MultiAir mastermind Massimo Fulfero.
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: Alain Delon u 16 Siječanj 2010, 16:45:28
Citat: gandi  u 16 Siječanj 2010, 01:52:25
ma daaaa :)

How MultiAir works?

Alter the timing and lift of an engine’s inlet valves enough and you can do some clever things. You can optimise the valves’ opening periods to suit different engine speeds and loads, and get strong low-end torque and good high-rev power from the same engine. But you’re still limited by the mechanics of solid metal â€" until now.

MultiAir uses a conventional exhaust camshaft, but on it are four more lobes (one per cylinder) which represent the maximum possible lift and valve-opening duration. These lobes actuate small pistons which in turn actuate more pistons above the inlet valves (two per cylinder) via hydraulic channels filled with pressurised engine oil. So far, then, the system resembles a hydraulic pushrod.

Now the clever bit. Four solenoid valves similar to those used in ABS braking, one per cylinder and under individual control, can be opened at any time during the inlet valve’s movement to bleed off the oil. In that way the timing and lift can be accurately and instantly controlled within the ‘envelope’ of the cam profile, giving throttle control and a spread of lift and timing variation never before possible. MultiAir can even open the inlet valve twice in one intake stroke, when running at low speeds and loads, so causing a swirl of intake mixture able to mix and burn more completely.

The idea is to get more power from less fuel, with less CO2 produced as a result. And it doesn’t even â€" yet â€" have direct injection. ‘Give us another three years,’ says MultiAir mastermind Massimo Fulfero.

ovo je mudrolija. a sam usis uopće nije kompliciran i ne vidim ništa što bi tu trebalo crkavati ili puno koštati kroz održavanje.

i da throttle body bye bye :D
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: FileFixer u 16 Siječanj 2010, 23:36:54
@gandi:
Da, u pravu si... Nije zrak nego ulje, a sve ostalo je isti vrag. Više dijelova, više ventila, više opruga, više elektronike... Kad sve ode u neku stvar, Zastava 101 će i dalje voziti na istom principu koji je Mr. Otto zamislio. :nod:
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: gandalf u 17 Siječanj 2010, 04:36:37
@ zadnja dva posta:

vama bi bilo najbolje da se preselite u obečanu zemlju, ju es end ej. imate isto zaostalo / ograničeno razmišljanje. nikad niste čuli za neki napredak?
čemu HID svijetla kad najobičnije žarulje sa žarnim nitima opet osvjetljavaju? čemu LED svjetla kad postoje HID i halonena? itd itd...

sam način rada motora je ostao isti. način putovanja se isto nije puno promijenio pa se ljudi baš i ne voze u kočijama. bar ih ja po rijeci ne vidim...

razmislite malo koliko ispadate svakakvi prije nego li opet napišete neku glupost.

@ filefixer

pošto radiš u medijskoj kući vjerujem da možeš saznati (jer po ovome do sada zaključujem da neznaš) koje uvjete propisuje EU ili tko već po pitanju automobilske industrije i utjecaja na okoliš, prvenstveno koliko grama CO / CO2 po kilometru.
kad to saznaš usporedi nam utjecaj na okoliš zastave 101 i alfe mito sa multiairom pa nam to prezentiraj ovdje. zaključi dali se radi o nekom napretku. btw,

Citat:The MultiAir engine uses the Fiat group’s  long-established 1.4-litre ‘FIRE’ block.

ako ti se da možeš napraviti i prezentirati nam usporedbu sa nekim puntom ili unićem.
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: FileFixer u 18 Siječanj 2010, 15:19:19
ma Å¡ta ću usporeÄ'ivati kad je dovoljno samo spomenuti koliko jedna krava dnevno izbaci CO2 u zrak naspram najstarijeg auta. Tako da su ove ECO EU mjere obične gluposti i izmiÅ¡ljene su kako bi se Å¡ta viÅ¡e zaradilo. Ne kažem da su to loÅ¡e mjere, dapače, vrlo pohvalno Å¡ta se misli na ekologiju, ali nije pohvalno Å¡ta se u priči koja se gura običnim smrtnicima da je to "za sveopče dobro" ne kaže prava istina za koga je to dobro i ko tu prvenstveno misli na ekologiju.
Tu je kvaka. :ok: Šta se tiće bilo kakvog napretka u pogledu mehanike ili elektronike kod otto motora, tu sam uvijek Za. :ok:
Naziv: Odg: MITO s MultiAir motorom
Autor: Max Abarth u 18 Siječanj 2010, 18:16:44
nije stvar samo u emisiji co2

veća snaga

manja potrošnja

znači isti onaj stari blok 1,4 sa ovim sistemom manje troši , a ima više snage

no evo vam pojaÅ¡njenje na hrvatskom  ;)

http://dnevnik.hr/vijesti/automotiv/fiat-napravio-revoluciju-na-polju-kontrole-ventila.html