Italia-corse forum

Fiat => Panda mk2 / Punto mk2 / Grande Punto / Stilo / Croma II => Punto mk2 => Autor teme: Oggy u 11 Veljača 2016, 19:03:18

Naziv: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Oggy u 11 Veljača 2016, 19:03:18
Uzel sam zeni puntaca al je akumulator krepan...
Sad trazim koji kupiti i nasao sam neku tablicu si pise od 40-50 ah...   i sad budi pametan ...
Auto ima klimu pa ne znam jel najbolje uzet od 50 ah?
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Maverick u 11 Veljača 2016, 19:18:16
Citat: Oggy  u 11 Veljača 2016, 19:03:18
Uzel sam zeni puntaca al je akumulator krepan...
Sad trazim koji kupiti i nasao sam neku tablicu si pise od 40-50 ah...   i sad budi pametan ...
Auto ima klimu pa ne znam jel najbolje uzet od 50 ah?

ja imam na svojem 1.2 16v 85KS 55 ampera
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: gandi u 11 Veljača 2016, 20:03:10
Uzmi vise i na miru si.
A od brandova ja sam najzadovoljniji bio sa Toplom. U Alfi mi je Topla top, u tempri ona stara crvena. Mislim da su oba 74 Ah

Sent from the Middle Earth by carrier pigeon

Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: ivanm u 11 Veljača 2016, 20:08:02
od 50-55Ah uzmi..
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Mike20 u 11 Veljača 2016, 20:21:18
Ak imaš original mali aku, 55ah ne stane, moraš skinuti tu plastiku oko njega
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Mairon u 11 Veljača 2016, 20:27:55
Uzmi 56 ili 60, makni tu zastitu i na miru si. Nemoj ove od 42 do 45 nikako.
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Mike20 u 11 Veljača 2016, 20:45:04
Možeš uzeti ove 44-45ah neku "bolju" marku.
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Oggy u 11 Veljača 2016, 21:32:33
Sad je unutra bosch od 42 ah ...  mislim da nikad nisam vidjel tak mali akumulator... baÅ¡ nekak smijeÅ¡no djeluje..
Ima nekakvu zaštitu oko sebe pa cu sutra vidjeti ak se to da maknuti jer nekak imam osjecaj ni da normalni od 50 ne ide u tu rupicu...
I uzet cu neki normalni, tak i tak svi daju 2-3 godine garancije..
U struju se baš ne kužim previše pa sam mislil da ne uzmem prejaki...

Za sharana sam prije mjesec dana uzel od 75 i mislim da je bar tri puta veci od ovog siromaceka...
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: gandi u 11 Veljača 2016, 21:43:59
Akumulator nikad ne moze biti prejak ili prevelik :D

Sent from the Middle Earth by carrier pigeon

Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Oggy u 11 Veljača 2016, 22:20:30
Citat: gandi  u 11 Veljača 2016, 21:43:59
Akumulator nikad ne moze biti prejak ili prevelik :D

Sent from the Middle Earth by carrier pigeon

A dobro ovaj od 75  koji sam uzeo za sharana bi mi zauzelo pola mjesta ispod haube   :rofl


Idem sutra malo pogledati cijene okolo... ma da sam ovaj od 75 platil 475,00 kn  a onda bu maliÅ¡a od 50  ili 55 jeftiniji...
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: franjo-fritz u 11 Veljača 2016, 22:39:24
Citat: gandi  u 11 Veljača 2016, 21:43:59
Akumulator nikad ne moze biti prejak ili prevelik :D

Sent from the Middle Earth by carrier pigeon
si siguran?
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: gandi u 11 Veljača 2016, 22:42:55
Itekako.

Akumulator je najobičniji spremnik energije i možeÅ¡ ga zdravo seljački promatrati na isti način kao i rezervar za gorivo  :ok:
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Mike20 u 11 Veljača 2016, 22:44:16
Pa otprilike nepisano pravilo da aku nema više Ah nego alternator nazivnih Ampera. Naravno, bitnija je struja hladnog starta nego kapacitet.
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: franjo-fritz u 11 Veljača 2016, 22:46:13
Citat: gandi  u 11 Veljača 2016, 22:42:55
Itekako.

Akumulator je najobičniji spremnik energije i možeÅ¡ ga zdravo seljački promatrati na isti način kao i rezervar za gorivo  :ok:
znaci seljacki.. Ako je altenator za 45ah ti ces nafilati 75ah????  Ili jos bolje rezervar od 45l stane 75l???... I onda se žalite kako vam akumulator slabo drzi, rikavaju, kako izgorio diodni most ili regler.     :facepalm:
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: franjo-fritz u 11 Veljača 2016, 22:49:49
Citat: Oggy  u 11 Veljača 2016, 19:03:18
Uzel sam zeni puntaca al je akumulator krepan...
Sad trazim koji kupiti i nasao sam neku tablicu si pise od 40-50 ah...   i sad budi pametan ...
Auto ima klimu pa ne znam jel najbolje uzet od 50 ah?

kako pise tako uzmi.. 45ah je sasvim dovoljan za taj model auta
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: gandi u 11 Veljača 2016, 22:57:01
Citat: franjo-fritz  u 11 Veljača 2016, 22:46:13
  znaci seljacki.. Ako je altenator za 45ah ti ces nafilati 75ah????  Ili jos bolje rezervar od 45l stane 75l???... I onda se žalite kako vam akumulator slabo drzi, rikavaju, kako izgorio diodni most ili regler.     :facepalm:

10, 45, 75 ili 100 Ah. Nebitno. Dok točiš godivo dal pumpa zna dali ti tičiš u Punta ili Stralisa?
Još nisam čuo da bilo koji punjač za baterije krepa ako puni baterije večeg ili manjeg kapaciteta.
A izmeÄ'u ostalog, ja sam u Tempri par godina imao 100 Ah u bunkeru i nikakvih problema sa bilo čime. Jedino sam na 220 000 km morao promjeniti četkice na alternatoru (jel to zbog 100 Ah akumulatora?).

Jedini problem je ako je neka ćelija u kratkom spoju pa unutarnji otpor akumulatora pada i tad se više opterećuje alternator.
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: franjo-fritz u 11 Veljača 2016, 23:04:40
Pa onda u tempru stavi pet komada od 100ah i vozi na alnaser... Ako je tamo nekih 50 inzenjera idiota reklo da u taj auto ide od 42-45 ah. Sad cemo mi njima reci vi ste idioti i stavit cemo 55-60ah jer smo mi pametniji... Ljepo pise na svakom altenatoru kapacitet punjenja. I nije badava receno kvadrat zice glavu cuva.. Ja stvarno vise nekuzim neke teorije kojima se povodite.. Sve na automehanici. Elekttrici ima svoje za Å¡to i zato.. Ako je proizvoÄ'ač automobila tako napisao onda se toga pridrzavati.. Nagledao sam se izgorenih automobila i eksplodiranih akumulatora.
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: kiky776 u 11 Veljača 2016, 23:10:45
ProizvoÄ'ač propiÅ¡e najmanji koji je dovoljan, tako uÅ¡tede kod proizvodnje, a komotno se može stavit jači, alternator će ga uvijek napunit, imao alternator 50A ili 200A  :ok:
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: gandi u 11 Veljača 2016, 23:11:06
Probao sam, al anlaser ne može brzo :(

Ne sječam se točno što piše na pločici od alternatora, ali poprilično sam uvjeren da navode jedino izlazni napon i max izlaznu struju.
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: franjo-fritz u 11 Veljača 2016, 23:14:45
Citat: kiky776  u 11 Veljača 2016, 23:10:45
ProizvoÄ'ač propiÅ¡e najmanji koji je dovoljan, tako uÅ¡tede kod proizvodnje, a komotno se može stavit jači, alternator će ga uvijek napunit, imao alternator 50A ili 200A  :ok:
znaci po toj teoriji altenator od 45ah ce nafilati akumulator od 200ah.....vama matematika nist tu negovori.???  Ajd pogledaj auto koj ima aku od 100ah i reci. Mi kakve vidis zice plusa i minusa da idu sa njega isto tako pogledaj i na autu koj ima 45ah...
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: kiky776 u 11 Veljača 2016, 23:21:10
Alternator nema kapacitet punjenja u ampersatima (Ah) nego u amperima ... Evo usporedba, na stilu imam alternator od 140A i tvornički je 62 Ah baterija, a na Astri dti sam imao alternator 90A i akumulator po propisima 72 Ah, zašto ? zato što dizelu treba jača startana struja (A), automatski takvi akumulatori imaju i veči kapacitet (Ah) itd itd itd, možemo o tome danima, u nekoj drugoj temi ... već je dosta OT ovdje ... i ja ću uvijek u svojem autu imat akumulator najveći koji mi stane, kao i do sada u ostalim autima i znam da neću imat problema nikakvih,
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Oggy u 11 Veljača 2016, 23:27:43
Vidim da svatko ima svoju teoriju... mislim da cu izmeÄ'u 40 i 50 uzeti kak sam procital na nekakvoj tablici od fiata... nemrem je sad naci...
Al prvo da vidim kak se skida zaštita da stane akumulator normalni...
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: franjo-fritz u 11 Veljača 2016, 23:29:32
Što se mene tiče mozete i od traktora.. Znam što znam i isto tako znam da sa nekim stvarima se nije zaigrat. Ili volis imati pun gepek p, p aparata.. Meni svejedno. Mušterija više
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: gandi u 11 Veljača 2016, 23:30:51
Iskreno, ja večeras prvi put čujem za alternator od 45 ampersati
Wtf??? Alternator ima nazivne parametra izlazni napon i izlaznu struju.
Odnosno, iz toga dobiješ max snagu alternatora u (kilo)vatima.

A već kad sam počeo cjepidlačiti, Ampersati od akumulatora bez poznavanja podatka o struji koju dotični akumulator može isporučiti je samo najobičniji broj koji znači apsolutno ništa.
Kad se u tu matematiku uključi i podatak o struji dobije se točan izraz za kapacitet akumulatora u Watt satima (Wh)

Sad je ta priča malo smislenija.

Sad mogu i o konkretnim brojevima.
Recimo, Topla Energy (crvena)
Manja od 45 Ah daje struju od 400 A na 12 V.
Kapacitet te baterije je 4800 Wh

Topla Top (plava) od 100 Ah daje struju od 950 A na 12 V
Kapacitet te baterije je 9500 Wh. Možemo komotno gledati kao duplo više od prve baterije

Recimo da se obje baterije spoje na identičan izvor napajanja (punjač za mobitel, alternator, punjač za akumulatore... vatever) snage *nebitno* W

Baterija od 100 Ah (9500 Wh) će se puniti točno duplo dulje od baterije od 45 Ah (4800 Wh), ali će se napuniti i neće niÅ¡ta viÅ¡e opterečivati ureÄ'aj s kog se puni. Naravno, ukoliko je baterija u potpunosti ispravna.
Ako nije može se očekivati svaÅ¡ta, pa i da krepa ureÄ'aj koji puni tu bateriju.
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Mike20 u 12 Veljača 2016, 01:00:28
U nekom baterijskom svijetu, optimalna punjenja su 0.5-1c tj pola do puni kapacitet akua u amperima..
To bi za 45ah aku bilo 22.5-45a, što i je u realnosti, jer od npr 60a koliko daje alternator, jedan dio troše uključeni potrošači dok motor radi (ecu, senzori, svječice, razni sig. Sustavi, ventilacija, svjetla itd)
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: franjo-fritz u 12 Veljača 2016, 07:44:04
Hi, hi,  dezuran od 5 ujutro izgorio stilo sw na tresnjevci, pogodi zaÅ¡to???
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Oggy u 12 Veljača 2016, 08:47:34
Onda definitivno ne ide vise od 50 u puntaca i gotovo  :D
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: vlatko11 u 12 Veljača 2016, 09:08:06
Bosch od 45Ah. I zaboraviš na sve.
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Oggy u 12 Veljača 2016, 09:32:21
Nadao sam AGM  i  SCHNEIDER  od 45 ah  po 300 kn...
Bosch sam ima par puta i nisu mi bas bili nesto...ne znam zasto ali isti su mi bili kao i neki no name po trajanju...
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: gandi u 12 Veljača 2016, 09:55:16
Citat: franjo-fritz  u 12 Veljača 2016, 07:44:04
Hi, hi,  dezuran od 5 ujutro izgorio stilo sw na tresnjevci, pogodi zaÅ¡to???

Sigurno ćeš reći da je zato jer je netko stavio akumulator većeg kapaciteta.
A ja ću ti reći da nisi u pravu (da ne koristim malo grublje izraze). Ako treba dobijeÅ¡ to i potpisano  ;D
Sorry franjo, za mehaniku ti neću apsolutno ništa pametovati, ali tu si debelo zagazio u moje područje i bez problema ti mogu reći da tu nisi baš najjači. Pogotovo nakon one izjave o apmersatima iz alternatora.

Citat: Mike20  u 12 Veljača 2016, 01:00:28
U nekom baterijskom svijetu, optimalna punjenja su 0.5-1c tj pola do puni kapacitet akua u amperima..
To bi za 45ah aku bilo 22.5-45a, što i je u realnosti, jer od npr 60a koliko daje alternator, jedan dio troše uključeni potrošači dok motor radi (ecu, senzori, svječice, razni sig. Sustavi, ventilacija, svjetla itd)

Ovisi o tipu baterije, ali konstantnim punjenjem sa velikim strujama radiš više štete nego koristi. Puno bitnije od struje punjenja je da se ona isporučuje na optimalan način. Konkretno mislim na razdvojeno predpunjenje i daljnje punjenje koje bi trebalo biti pulsno, a ne konstantno.
Svi bolji punjači rade tako, a max struja punjenja im nije ni približno ovoliko koliko ti spominješ. Baci malo pogled na Ctek sklopove za punjenje i održavanje baterija i bit će ti sve jasno.

Citat: vlatko11  u 12 Veljača 2016, 09:08:06
Bosch od 45Ah. I zaboraviš na sve.

Bosch sam imao jednom i to onaj famozni silver s4. Na to nikad više neću baciti novce.
Osobno sam najzadovoljniji sa Toplom. Kad sam kupovao zadnji dvoumio sam se izmeÄ'u Excide i Tople i ipak uzeo toplu.
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: kiky776 u 12 Veljača 2016, 10:10:19
Citat: franjo-fritz  u 12 Veljača 2016, 07:44:04
Hi, hi,  dezuran od 5 ujutro izgorio stilo sw na tresnjevci, pogodi zaÅ¡to???

baš me zanima šta se dogodilo zbog jačeg akumulatora ? -_-
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Mairon u 12 Veljača 2016, 10:50:12
U puntu 1.2 mi je 60 ah akumulator još od ko zna kojeg vlasnika, vjerojatno star 6-7 god. Nisam stručnjak što se tiće ove rasprave :D

Mislim da nebi bilo problema da uzme 52 ah i slicno. Frend ima neki od 44, ni 2 god i vec daje svoje.
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: danijel044 u 12 Veljača 2016, 12:27:27
Uhvatio se lik  nespretnog izraza "amper sati" i ne puÅ¡ta :rofl

A Franjo  generalno nije niÅ¡ta loÅ¡e rekao...osim tog nesretnog izraza....  ;D

I ja se držim viÅ¡e manje preporuke proizvoÄ'aća...baÅ¡ sam nedavno uzeo novi akumulator meni je preporuka proizvoÄ'aća  60ah  540cca  ja sam uzeo najjjači meni raspoloživi akumulator u zadanoj dimenziji 64Ah 640cca

Gledam to samo i isključivo iz ovog kuta  koliko VREMENSKI viÅ¡e će trebati altenatoru da POTPUNO  napuni

akumulator većeg kapaciteta ah i cca...    :papa:

Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: franjo-fritz u 12 Veljača 2016, 12:40:34
Citat: kiky776  u 12 Veljača 2016, 10:10:19
baš me zanima šta se dogodilo zbog jačeg akumulatora ? -_-
čovjek je zapalio auto da se grije i odledi stakla. Pozar je poceo u prednjem ljevom dijelu vozila i sirio se izmeÄ'u motora i vatrozida. Prije par mjeseci znam da je stavio manji aku jer je bio skrt dati za onakav kakav treba biti.. Eto sami izvucite zakljucak.. Jedva cekam da se auto ide na raskopavanje. Pa da poslikam kako i Å ta
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: gandi u 12 Veljača 2016, 13:22:25
ÄŒovjeku se zapalio auto i ti se držiÅ¡ ko pijan plota ideje da se to desilo jedino iz razloga Å¡to je stavio akumulator koji nije "tvornički predviÄ'en" za taj tip auta.  :tres:
I to joÅ¡ manji  :tres:
ÄŒovjeku se zapalio auto zato jer:

Citat: franjo-fritz  u 10 Veljača 2016, 21:47:26
moze biti xy zašto..

Može biti i akumulator ako dotični nije ispravan!!!

A može biti tvornički poddimenzionirana žica grijača zadnjeg stakla kojoj je izgorila izolacija pa je to prouzročilo kratki spoj....
Može biti da su se čovjeku glodavci nastanili ispod haube i počeli grickati žice, skinuli izolaciju i na tom mjestu je nastao kratki spoj...
Može biti da su se... nastavite sami.

Ja sam svoje napisao i stojim iza toga. I kao čovjek koji iz vlastitog iskustva može nešto napisati, ali i kao ing. el. koji točno zna o čemu piše i da ne piše gluposti.

Daljnju diskusiju o akumulatorima možemo nastaviti jedino ako platiÅ¡ pivu kad doÄ'em u zg  :P
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Oggy u 12 Veljača 2016, 15:37:25
Vesela tema izgleda :bounce:
Sad popodne idem po akumulator... mogu skinut onu zastitu samo moram smisliti kak ucvrstiti veci akumulator da ne izleti prilikom kocenja kroz haubu  :bis:
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Mike20 u 12 Veljača 2016, 16:54:12
Jel se to dizlo vužgal?


Opet imamo 3 strane uzaludne rasprave.

Dakle na upit teme, ili staviš originalnu dimenziju 44-45ah koji samo namjestiš u dosjed, ili uzmeš 55ah koji košta ko ovaj mali navedeni, ali moraš malo se igrati, skinuti plastike, odvojiti žice koje idu na anlaser.
Osim toga taj veći aku neće sjesti skroz na mjesto, sjediti će na rub
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: franjo-fritz u 12 Veljača 2016, 17:31:09
Da dizlo.. Koliko sam do sad vidio izgorio dio instalacije na samom aku i zice prema altenatoru. Te zahvatilo lajtunge goriva. Al nisu propustili naftu. Altenator je crn ko vugorak
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Mike20 u 12 Veljača 2016, 18:31:46
Da, vidiš to je zanimljivo. Kao što sam već rekel, nekih 5-6 očevida zapaljenja auta sam odradio, samo jedan je bio benzinac. Svi dizli su počeli goriti od akumulatora, ali od kutije releja grijača kod akumulatora
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Oggy u 12 Veljača 2016, 19:46:27
Kupil sam SCHNEIDER od 45 ah... mozda bude cak i stao u rupu... al to bum ujutro jer mi se ne da sad srafiti kad je tak ljepo toplo vani...
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: ivanm u 13 Veljača 2016, 08:57:47
čitao sam nekog eksperta za akunulatore.. veći nazivni kapacitet diže u pravilu i startnu struju.
kod novog auta to nema čak ni veze ali kod izvoženog anlasera koji ima dosta lufta svugdje, on povuče više struje i zato 10% veći akumulator od defaultnog je preporučen. naravno da će raditi i sa defaultnim, ali eto tak se svugdje priča, 10% jači ako motor odnosno anlaser imaju dosta km iza sebe.
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: Oggy u 14 Veljača 2016, 16:42:28
Malo sam morao preraditi postolje za akumulator i maknuo sam zastitu plastcnu...
Auto pali ko lud... samo na sekundu okrenem kljuc i brm...brm... :formula:
Naziv: Odg: Punto 1.2 44kw akumulator koji?
Autor: the-rider u 14 Veljača 2016, 16:54:45
Citat: ivanm  u 13 Veljača 2016, 08:57:47
čitao sam nekog eksperta za akunulatore.. veći nazivni kapacitet diže u pravilu i startnu struju.
kod novog auta to nema čak ni veze ali kod izvoženog anlasera koji ima dosta lufta svugdje, on povuče više struje i zato 10% veći akumulator od defaultnog je preporučen. naravno da će raditi i sa defaultnim, ali eto tak se svugdje priča, 10% jači ako motor odnosno anlaser imaju dosta km iza sebe.

pa da, ali opet zavisi od auta, ako ima tanke zice do alnasera mozes staviti i on kamiona aku, opet ce isto paliti

ja kad sam sebi kupovao gledao sam koji aku ima najvise A, Ah su mi najmanje bitni