Tek sam kupio auto, ali zakljuÄak je da se radi o vrlo neodržavanom primjerku koji je promjenio viÅ¡e vlasnika. Generalno koliko sam po papirima koji su doÅ¡li uz njega mogao zakljuÄiti auto nikada nije bio jaÄe ili uopće razbijen, barem Å¡to se polica osiguranja i bonusa tiÄe...unazad do 2012. Lak djeluje original prvi, ponegdje boja malo matirala ali ne Äudi jer teÅ¡ko da je auto bio garažiran, barem ne kod prve vlasnice u Zagrebu... na krovu je ispucao lak dosta, probljedio, na nekim mjestima Äini mi se i do temeljnog. Hauba je udubljena kod znaka dosta, nije puknuto niÅ¡ta na laku ali moguće da bi puknuo kod ravnanja. Jedan bok je udubljen i oderan s vrata na rubnjak, drugi samo oderan malo... podovi, pragovi, blatobrani sve zdravo bez hrÄ'e, do sada nije bio stavljan bitumen... meni je nažalost sada prekasno to raditi. Dalje poneka ogrebotina od kljuÄa, parkinga, itd. Nisam zicer ali auto bi trebalo cijeli lakirati. Jedini plus su crni plastiÄni branici, retrovizori i kvake pa možda ne bi koÅ¡talo puno kao inaÄe.
Motor je priÄa za sebe, palio je i vozio, ali velika je vjerovatnost da je remenje bilo original od dana proizvodnje, eventualno mjenjano u garantnom roku. Za sada sam promjenio brtvu poklopca ventila, svjeÄice, set zupÄastog s vodenom pumpom, set mikronalanog, sve filtere, ulje, antifriz. Anlaser i alternator su OK, kakav je akumulator joÅ¡ moram provjeriti.
Podvozje je bilo isto li la, proÅ¡la manžeta, promjenio lijevu i desnu. Naprijed je Å¡to se tiÄe ovjesa sve ok. Otraga su oba amortizera propiÅ¡ala, mogli su voziti joÅ¡ ali sam ih zamjenio.
Prednji diskovi su joÅ¡ dobri i ploÄice imaju mesa, njih imam u planu zamjeniti kada budem mjenjao gume u proljeće.
Stražnje koÄnice su bile opća kastrofa, lijeva sajla je pukla i auto je tako vožen i proÅ¡ao je tehniÄki :budala: tu sam izmjenio obje sajle ruÄne, pakne, cilindriÄe i ulje.
Ukupni trošak dijelova i ruke majstora 2700 kn.
Gume opet priÄa za sebe, neodgovarajuća dimenzija, original 155/80 R13 a na njemu stare Save 175/70 R13 no sve u svemu to ispada 0,52% krivo oÄitavanje brzine pa mogu preživjeti.
Iznutra je auto eksplatiran u skladu s godinama, sjedala nisu potrgana ili Å¡uplja, pomiÄu se sve ok, instrument tabla sva svjetli, nema nekih dioda da su rikle, volan je malo rupiÄast, to sam pokrio navlakom za volan. Ostale plastike na mjestu, nisu odvaljene, jedino na stražnoj lijevoj strani fali mrežica zvuÄnika i puknut je jedan nosaÄ police...
Konstruktivno piÅ¡em cijeli prvi post, zanima me realno koliko mi se isplati daljenje ulaganje. Auto je registriran godinu dana, ima 126000 km. Napravio sam mu veliki servis i sredio podvozje+koÄnice. Iako nema niÅ¡ta od opreme osim zraÄnog jastuka vozaÄa i klime ok mi je za voziti. NiÅ¡ta ne lupa i ne trese, nema klasiÄnih zvukova Fiata u plastici.
DugoroÄno gledano auto ću voziti najmanje godinu dana, tada bi ga opet registrirao i dalje koristio. Dvije godine ga najmanje mislim zadržati. RazmiÅ¡ljam o tome Å¡to fali od opreme, o tome bez Äega mogu živjeti. Volio bi daljinsko centralno i elektriÄne podizaÄe prednjih stakala, za retrovizore ne znam da li uopće postoji to kao oprema, tu me ispravite ako ima, volio bi si i to ugraditi. Po pitanju limarije, zasigurno ću dati zaÅ¡tititi podvozje u ljeto, rijeÅ¡iti eventualne hrÄ'ave dijelove.
S aspekta potroÅ¡nje 6 litara mi je i viÅ¡e nego pozitivno za mali gradski auto. RazmiÅ¡ljam unaprijed na naÄin da bi ga htio zadržati i kao drugi auto, zavisno od posla, zdravlja, sreće, života ala svega Å¡to ide.
Evo s obzirom na želje, potrebe, ciljeve... Punto bi mogao ostati dugi niz godina Älan obitelji, bez nekih stvari na njemu od opreme ne mogu biti jer sam nauÄen na to. Od dorada ovjesa, motora i toga neće biti niÅ¡ta. Možda bi se odluÄio na branike u boji vozila, instrument tablu s brojaÄem okretaja motora i pokazivaÄem temperature vode i alu felgice 15 cola... ma da imam upisano od 13 do 16 cola u prometnoj da mogu staviti...
Sta ocekujes od auta starog 17g. Napravo si veliki servis koji je pod obavezno kod kupnje auta. Curin punto je 2003g. i mjenjani su zadnji amortizeri, mjenjane su sajle rucne (jedna je pukla), kocioni cilindri su propisali jer ulje nije nikada mjenjano, vjerojatno ce i na kvaccilu uskoro. Po meni niti je auto razvaljen niti je lose odrzavan. Neke stvari su kod novijih auta jednostavo podlozne cescoj zamjeni nego kod starih auta.
Evo ima kolega puntića 2001 Mk2a sa 128 000 znaÄi sliÄan kao i tvoj. Auto mu je tip top oÄvan te i održavan. Od većih zahvata na motoru koji je imao je bio da mu senzor radilice krepao prosle godine. Ostalo je samo redovno održavanje od 2010 godine koliko ga ima. Radi se motoru 1.2 8v. Radi kako mora, jer mi stari ima Bravu od 1.2 16V 2001 godina od prvog dana (150 tkm). Ni jedan ni drugi motor ne sline ulje za već pozamaÅ¡an vijek trajanja i rade kako i moraju od prvog dana. Ali su oba bili i uredno održavani.
Vratimo se dalje puntu, od boljki koje dolaze godinama su ti:
- Å arke na vratima ukoliko je model od 3 vrata
- brisaÄi na impulsnom radu znaju zezat koji se rjeÅ¡ava Äišćenjem spojeva od ulja pri motoru brisaÄa
- City servo zna zezat te su ga isto ljudi znali skinut motor serva i malo osvježit spojeve
- senzor pozicije volana - e to je malo veći zahvat, ali takoÄ'er je naÅ¡ kolega Mike20 napravio tutorial kako. Pa ako si viÄan možeÅ¡ i to rijeÅ¡it sam.
U vezi nadogradnje, kao Å¡to rekao instrument tabla, to ti ne bude problem nabaviti jer ih ima dosta i djelovi su jeftini jako, naravno HGT / sproting djelova ima manje pa su time i skuplji. Djelova uglavnom ima. Nadam se da ti pomogao.
Citat: Echo u 29 Studeni 2017, 21:22:31
Tek sam kupio auto, ali zakljuÄak je da se radi o vrlo neodržavanom primjerku koji je promjenio viÅ¡e vlasnika. Generalno koliko sam po papirima koji su doÅ¡li uz njega mogao zakljuÄiti auto nikada nije bio jaÄe ili uopće razbijen, barem Å¡to se polica osiguranja i bonusa tiÄe...unazad do 2012. Lak djeluje original prvi, ponegdje boja malo matirala ali ne Äudi jer teÅ¡ko da je auto bio garažiran, barem ne kod prve vlasnice u Zagrebu... na krovu je ispucao lak dosta, probljedio, na nekim mjestima Äini mi se i do temeljnog. Hauba je udubljena kod znaka dosta, nije puknuto niÅ¡ta na laku ali moguće da bi puknuo kod ravnanja. Jedan bok je udubljen i oderan s vrata na rubnjak, drugi samo oderan malo... podovi, pragovi, blatobrani sve zdravo bez hrÄ'e, do sada nije bio stavljan bitumen... meni je nažalost sada prekasno to raditi. Dalje poneka ogrebotina od kljuÄa, parkinga, itd. Nisam zicer ali auto bi trebalo cijeli lakirati. Jedini plus su crni plastiÄni branici, retrovizori i kvake pa možda ne bi koÅ¡talo puno kao inaÄe.
Motor je priÄa za sebe, palio je i vozio, ali velika je vjerovatnost da je remenje bilo original od dana proizvodnje, eventualno mjenjano u garantnom roku. Za sada sam promjenio brtvu poklopca ventila, svjeÄice, set zupÄastog s vodenom pumpom, set mikronalanog, sve filtere, ulje, antifriz. Anlaser i alternator su OK, kakav je akumulator joÅ¡ moram provjeriti.
Podvozje je bilo isto li la, proÅ¡la manžeta, promjenio lijevu i desnu. Naprijed je Å¡to se tiÄe ovjesa sve ok. Otraga su oba amortizera propiÅ¡ala, mogli su voziti joÅ¡ ali sam ih zamjenio.
Prednji diskovi su joÅ¡ dobri i ploÄice imaju mesa, njih imam u planu zamjeniti kada budem mjenjao gume u proljeće.
Stražnje koÄnice su bile opća kastrofa, lijeva sajla je pukla i auto je tako vožen i proÅ¡ao je tehniÄki :budala: tu sam izmjenio obje sajle ruÄne, pakne, cilindriÄe i ulje.
Ukupni trošak dijelova i ruke majstora 2700 kn.
Gume opet priÄa za sebe, neodgovarajuća dimenzija, original 155/80 R13 a na njemu stare Save 175/70 R13 no sve u svemu to ispada 0,52% krivo oÄitavanje brzine pa mogu preživjeti.
Iznutra je auto eksplatiran u skladu s godinama, sjedala nisu potrgana ili Å¡uplja, pomiÄu se sve ok, instrument tabla sva svjetli, nema nekih dioda da su rikle, volan je malo rupiÄast, to sam pokrio navlakom za volan. Ostale plastike na mjestu, nisu odvaljene, jedino na stražnoj lijevoj strani fali mrežica zvuÄnika i puknut je jedan nosaÄ police...
Konstruktivno piÅ¡em cijeli prvi post, zanima me realno koliko mi se isplati daljenje ulaganje. Auto je registriran godinu dana, ima 126000 km. Napravio sam mu veliki servis i sredio podvozje+koÄnice. Iako nema niÅ¡ta od opreme osim zraÄnog jastuka vozaÄa i klime ok mi je za voziti. NiÅ¡ta ne lupa i ne trese, nema klasiÄnih zvukova Fiata u plastici.
DugoroÄno gledano auto ću voziti najmanje godinu dana, tada bi ga opet registrirao i dalje koristio. Dvije godine ga najmanje mislim zadržati. RazmiÅ¡ljam o tome Å¡to fali od opreme, o tome bez Äega mogu živjeti. Volio bi daljinsko centralno i elektriÄne podizaÄe prednjih stakala, za retrovizore ne znam da li uopće postoji to kao oprema, tu me ispravite ako ima, volio bi si i to ugraditi. Po pitanju limarije, zasigurno ću dati zaÅ¡tititi podvozje u ljeto, rijeÅ¡iti eventualne hrÄ'ave dijelove.
S aspekta potroÅ¡nje 6 litara mi je i viÅ¡e nego pozitivno za mali gradski auto. RazmiÅ¡ljam unaprijed na naÄin da bi ga htio zadržati i kao drugi auto, zavisno od posla, zdravlja, sreće, života ala svega Å¡to ide.
Evo s obzirom na želje, potrebe, ciljeve... Punto bi mogao ostati dugi niz godina Älan obitelji, bez nekih stvari na njemu od opreme ne mogu biti jer sam nauÄen na to. Od dorada ovjesa, motora i toga neće biti niÅ¡ta. Možda bi se odluÄio na branike u boji vozila, instrument tablu s brojaÄem okretaja motora i pokazivaÄem temperature vode i alu felgice 15 cola... ma da imam upisano od 13 do 16 cola u prometnoj da mogu staviti...
Gle sve ti to ovisi koje su tvoje želje, namjere, prioriteti i mogućnosti.
Ja vozim Punta 75 iz 1994 vozio bi i bolje da imam mogućnosti. Ali ovom autu mi niÅ¡ta ne fali. Auto je oÄuvan i potpuno zdrav nema puno km (za tak star auto) ali kad sam ga kupio bio je zapuÅ¡ten. Nije puno vožen ali nije baÅ¡ ni održavan. Motor odliÄan.
Kupio sam ga od kolege za 5000 kn imao je regu. Znao sam da ću ga vozit duže vrijeme zbog financijske situacije odnosno rješavanja stambenog pitanja.
Kroz prvih 6 mjeseci uložio sam u auto još cca 5000 kn. S time da sam sav mogući potrošni materijal izmjenio (osim vilica i krajnika). Na autu je 90% toga još bilo original.
Metano je samo najbolje kaj se moglo nać. ZnaÄi novi amontizeri i lageri (zaÅ¡titne gume) (KYB), Novi diskovi i ploÄice (ATE) zadnje (Ferodo), korektore koÄenja, sva ulja, sve tekućine. Prebrtvio cijeli motor jer se kupao u ulju (svi semerinzi, sve brtve) promijenio gumice ventila koje su se od starosti raspale isto tako odmah dihtung glave (VR) podesio ventile, set zupÄastoga sa pumpom (conti), kablove, svjećice, sve senzore, termoprekidaÄe, termostat, mali kiler, set kvaÄila (valeo), pumpu goriva (MM), EVAP ventil, nove gume (Goodyear) ne znam viÅ¡e Å¡to je sve joÅ¡ bilo ... neke stvari su se mijenjale jer su bil totalno potroÅ¡ene a neke preventivno.
Sad ga imam skoro 2 godine i napravio sam preko 30000 km. Svakih 10000 km mijenjam ulje i filter (troÅ¡ak 130 kn) i svakih 30000 km ostale filtere i svjećice. (sve kako piÅ¡e u knjizi). Od izvanrednih kvarova u tih 30tisuća mi je neki dan pukla manžeta lijevog kotaÄa (troÅ¡ak 50 kn GKN) a nije ni Äudo jer joÅ¡ original iz 94.
Ja sam potpuno zadovoljan autom i znam da poslije Punta više nikad neću imat tak jeftin auto za održavat i vozit.
Meni je većina govorila kaj si glup toliko ulažeÅ¡ u stari auto. Al ja imam auto koji je 100% ispravan i nije me strah nigdje sa njim ić (naravno star je auto uvijek se može neÅ¡to neoÄekivano dogodit ali preventivno je sve izmjenjeno). KoÅ¡tao me 10000 kn a mogao sam za to kupit neÅ¡to novije u koje bi opet morao isto toliko uložit ako mislim imat auto kako se spada. Imam kolege koji voze aute iznad svojih mogućnosti. Kupuju novije aute na kredit samo da se pokažu i glume neki luksuz a praktiÄki nemaju za gorivo. Voze aute do iznemoglosti niÅ¡ta ne ulažu i onda kad stane njihov zakljuÄak je da se auto viÅ¡e ne isplati jer treba uložit cca 10000 kn odjednom. Auto je troÅ¡ak i u njega trebaÅ¡ konstanto ulagat ako se misliÅ¡ vozit. I to masa ljudi ne može ili ne želi shvatit.
Isto tako ne želim biti rob auta i radit samo za njega. Ja ću raÄ'e imat stariji auto al da mu mogu sve priuÅ¡tit nego se vozat u nećem većem i novijem a da nemam za 4 gume ili za neki veći servis.
Zadnji komentar - totalno moja psihologija viÄ'enja stvari :ok1:
Najviše me žulja limarija jer bi ga trebalo cijelog lakirat, podvozje ću svejedno uredit i zaštitit iduće godine. Samo ako dam 1000 eura za lim, onda mi ne gine da ga vozim narednih 5-6 godina. Sad sam skeširao danas još 1462 kn za 4 nove gume, ventile, balansiranje i montažu, novi akumulator. Felge sam uzeo polovne origial Fiatove za 400 kn sa šerafima... dvije zadnje plastike što drže policu su odvaljene i to sam uzeo na odpadu... putem kojim sam krenuo ne gine za temu u garaži dok me kamatar traži :laughing-smiley-001:
Mislim da je kod punta 2 danas najbitnija stvar dali je trul tj koliko. I prije bilo kakvog velikog ulaganja to treba detaljno pregledat a ne samo povrsno. Ako je sve ok i bezz vece korozije prvo uplati misu jer imas primjerak koji je u velikoj manjini a tada mozes u njega ulozit koliko hoces jer je jeftin i zahvalan auto za odrzavanje. Ja bih osobno prvo ugradio plin a sminku ostavio za kraj. Naravno takodjer napraviti kvaltetnu zastitu od vec spomenute trulezi koja je rak rana tog modela.
Eto brat bratu bio je na dizalici, gledao sam sve, pragove, podove, blatobrane, ispod i oko haube... oÅ¡tećenja su uglavnom izvana malo ulupito i ogrebano, ispucalo i probljedilo... hrÄ'e možda ima mrvicu povrÅ¡inski ispod bunkera gdje doÄ'e rezervar, ali to je na povrÅ¡ini samo... do proljeća ću vidjeti, sad ne mogu prognozirati kak će ga prek zime udesit ili ne
@dinko1981
Čemu ugradnja plina? Pa pobogu ne troši taj auto 15l.
Ne ugraÄ'ujeÅ¡ plin samo na aute koji troÅ¡e 15l. 6l benzina je 55kn, 7 litara plina je 30kn. Skoro duplo razlika koja već na 15 000km godiÅ¡nje ima dosta uÅ¡tede.
Citat: vlatko11 u 02 Prosinac 2017, 20:09:50
@dinko1981
Čemu ugradnja plina? Pa pobogu ne troši taj auto 15l.
Vozim na plin vec 15 godina, i nema tog auta na kojem plin nema smisla. Trenutni auto renault thalia koja trosi relativno malo ali plinsku investiciju sam rijesio maltene u prvoj godini ( oko 6200 kn sa atestom). Iako je bila rijec o najjeftinijem sistemu nemam nikakvih problema niti kvarova a maltene niti troskova servisa. Trenutno imam 120 tisuca sa plinom na tom autu. Kom se da neka sam racuna....
JuÄer sam ga toÄio do Äepa, sad ću par puta voziti po 100 km ove relacije koje najÄešće budu do posla i natrag, toÄiti do Äepa opet da vidim okvirno potroÅ¡nju pa eventualno razmisliti o plinu. No, s obzirom da bi najvjerovatnije iÅ¡ao na opciju lakiranja cijelog auta, plin mi je prevelika investicija uz to. PuntaÄa ću raÄ'e složiti i malo stilizirati, te ovako imati za na posao i s posla svaki dan, a za neki guÅ¡t uzeti neÅ¡to jaÄe pa u taj ugraditi plin. Znam da su dva auta troÅ¡ak, al ovaj sam sad Å¡to se mehanike i elektrike tiÄe složio do kraja, jedino na proljeće ostaju prednje koÄnice i ljetne gume.
Citat: Echo u 02 Prosinac 2017, 17:31:04
Eto brat bratu bio je na dizalici, gledao sam sve, pragove, podove, blatobrane, ispod i oko haube... oÅ¡tećenja su uglavnom izvana malo ulupito i ogrebano, ispucalo i probljedilo... hrÄ'e možda ima mrvicu povrÅ¡inski ispod bunkera gdje doÄ'e rezervar, ali to je na povrÅ¡ini samo... do proljeća ću vidjeti, sad ne mogu prognozirati kak će ga prek zime udesit ili ne
Najbitnije kao što su ti rekli je da je zdrav. Sve ostalo pogotovo mehanika se lako posloži. Ali ako trul tu nema spasa na duže staze.
Citat: dinko1981 u 02 Prosinac 2017, 20:42:15
Vozim na plin vec 15 godina, i nema tog auta na kojem plin nema smisla. Trenutni auto renault thalia koja trosi relativno malo ali plinsku investiciju sam rijesio maltene u prvoj godini ( oko 6200 kn sa atestom). Iako je bila rijec o najjeftinijem sistemu nemam nikakvih problema niti kvarova a maltene niti troskova servisa. Trenutno imam 120 tisuca sa plinom na tom autu. Kom se da neka sam racuna....
Plin je alternativno gorivo i svaki pobornik plina gleda da ugradi plin. Teoretski je isplativo ako se puno voziÅ¡ i imaÅ¡ auto koji je veći potroÅ¡aÄ po meni za Punta i neku prosjeÄnu vožnju to baÅ¡ nema smisla. Pogotovo u naÅ¡oj državi.
Ja sam imao u Marei plin 12 godina. I nikad viÅ¡e. Prvenstveno jer sva ta naknada ugradnja za mene je obiÄan fuÅ¡eraj. Ako bi iÅ¡ao na plin onda bi to bila iskljuÄivo tvorniÄka ugradnja kao Å¡to ima Fiat i VW.
Pod tvorniÄku ugradnju ne mislim na Opelove i Dacijine fore kad Landirezo ili Stako ugrade plin pa oni stanu iza toga. Nego baÅ¡ tvorniÄki plin kao Å¡to su Fiat Natural Power modeli.
Naknadna ugradnja plina, koju radi provjereni meÅ¡tar, nije nikakav fuÅ¡eraj i tehniÄki nema razlike od tvorniÄke ugradnje, ako je sve podeÅ¡eno i dimenzionirano kako spada.
Radit će godinama bez problema.
Ogroman problem tvorniÄke instalacije se javlja kasnije, nakon godina koriÅ¡tenja jer se radi o specifiÄnim komponentama, koje su skupe, ne možeÅ¡ samo tako zamijeniti rail dizni, ecu plina itd itd
Nemoj ljudima davati dezinfomacije.
Osobno nikad nebi kupio rabljenog dizla, za tih 1000 ojra radije jeftinije benzinca+plin i Å¡tednja je od 1. km.
Plin nije alternativa jer je dosta raširen, i recimo u Italiji je ravnopravan uz ostala goriva, ne kao alternativa.
TvorniÄki Fiatov plinn Natural power je metan i to je banana jer imaÅ¡ jednu punionicu u cijeloj državi
Ukratno, naknadno ugraÄ'en plin-itekako kod provjerenog meÅ¡tra
Å to se tiÄće Punta sa poÄetaka teme, ne treba nikakve filozofije oko tog auta.
Vlasnik mora odluÄiti dal ga misli prodati ili voziti barem 3-5 godina nakon potrebnih zahvata na autu.
No kad zbrojiÅ¡ sve uloženo u taj auto, dolaziÅ¡ do cijene Grande Punta (ni+ovije godiÅ¡te i vjerojatno ne zahtijeva tolika ulaganja) i/Ili većeg, prostarnijeg i udobijeg Stila (priÄam o benzincima), znaÄi totalno neisplativo ulaganje od 2000 eura (farbanja plus sve zamijeniti Å¡to treba ak sam dobro shvatio) na cijenu auta od 1000 eura
I ja mislim da je kompletno lakiranje totalno neisplativo za taj auto, ali covjek mora sam odlucit sta su mu prioriteti.Vezano za plin uvjek je bilo suprotnih misljenja i biti ce i dalje, meni pase trenutni omjer korisnika jednog i drugog goriva a samim time i razlike u cijeni jer sada nakon 7 godina mogao sam ovaj auto lakirat valjda 7 puta i dalje biti u plusu, ali nisam niti jednom jer mi to nije vise bitno u zivotu niti ima smisla na ovom autu. Zato je uvijek 100 % tehnicki ispravan i na vrijeme servisiran a ustedjene pare potrosim na neke po meni bitnije stvari u zivotu. Btw trenutna cista usteda mi je 300 do 500 kn mjesecno.
Isplatilo se ili ne, barem će biti na novo u jednoj nijansi a ne u njih tri Äetiri kao sada (govorim o ispucalom i probljedjelom laku, matiranoj boji, nije bio Å¡prican nikad). Ali da, ako idem na lakiranje, onda ne gine da ostane 5 godina kod mene... sad je na nekih 127 000... moram rijeÅ¡iti paljenje, neÅ¡to me zeza... jel starter ili neÅ¡to drugo ne znam, gombamo se na drugoj temi
Uvijek vjeÄita borba sa plinaÅ¡ima ...
Citat: Mike20 u 03 Prosinac 2017, 14:01:59
Nemoj ljudima davati dezinfomacije.
K
ao prvo ne Å¡irim dezinformacije imao sam plin godinama i ne bi priÄao neÅ¡to o Äem nemam pojma.
Jedini koji Å¡iri dezinformacije u ovom sluÄaju si ti ....
Ne može mi nitko reći da je naknadna ugradnja plina ista kao tvorniÄka ... ma da ga ugradio kod ne znam kojeg meÅ¡tra ....
To moÅ¡ priÄat plin fan klubu meni ne. Kad ti netko zbora auto da postavi instalaciju da je to bolje od tvornice koja proraÄunato to radi i naravno Å¡to je najbitnije sve predvidi i izolira. A di je smjesa odnosno plinske mape koje su pisane baÅ¡ za taj motor u odnosnu na univerzalne plinske ECU-e. O elektriÄnim instalacijama da ni ne priÄam kad ih netko poveže s "vezicama" i rasjeÄe postojeće kablove da priÅ¡teka plinsku elektroniku ili tvornica koja napravi potrebne kablove i vodove iz komada. Tak da mojne ...
Ja sam skinuo instalaciju plina nakon 11 godina sa auta ... trebao si vidjet na Å¡ta je auto liÄio na mjestima di je bila postavljena instalacija ... vlaga ga je skroz pojela.
Mogao bi ti sad do jutra pisat o razlikama ... koje su ogromne i neusporedive.
Citat: Mike20 u 03 Prosinac 2017, 14:01:59
Radit će godinama bez problema
Neće. Jer uvijek će biti nekih problema i to nikad neće biti 100% kao što napravi tvornica.
Citat: Mike20 u 03 Prosinac 2017, 14:01:59
TvorniÄki Fiatov plinn Natural power je metan i to je banana jer imaÅ¡ jednu punionicu u cijeloj državi
Natural Power je CNG isto tako imaš Easy Power koji je LPG. Stvar je samo odabira.
(https://s17.postimg.org/ijac098az/Capture.jpg) (https://postimg.org/image/ijac098az/)
Prijatelju nemoj se srdit, ako tebi pase samo voznja u tvornickim verzijama samo gas ali nemoj niti ti na na osnovu svojeg iskustva ili uvjerenja donosit generalne zakljucke. Imas npr masu cistih tvornickih konstrukcija pa su iste zesce *** tipa 1.4 12v iz fiata ili 2.0 jts od alfe.
Citat: dinko1981 u 03 Prosinac 2017, 22:56:13
Prijatelju nemoj se srdit, ako tebi pase samo voznja u tvornickim verzijama samo gas ali nemoj niti ti na na osnovu svojeg iskustva ili uvjerenja donosit generalne zakljucke. Imas npr masu cistih tvornickih konstrukcija pa su iste zesce *** tipa 1.4 12v iz fiata ili 2.0 jts od alfe.
Nitko se ne ljuti nego usporeÄ'ivat tvorniÄku ugradnju i aftermarket nema veze s vezom.
PriÄamo o plinskoj instalaciji. Ne možeÅ¡ osporit da tvorniÄka plinska instalacija je kvalitetnija, bolje podeÅ¡ena i ugraÄ'ena u namijenjeno vozilo nego naknadna. Tu nema generaliziranja to je tako. I zato ti ne treba iskustvo i uvjerenje nego zdrav razum.
A to Å¡to pojedini zagovornici plina imaju svoju briju .... to je sad već drugi par Äarapa ... to su onda dezinformacije itd.
Samo pogledaj, isprobaj i usporedi sve će ti na prvu biti jasno ...
Ja osobno nemam potrebu trazit auto sa originalnom tvornickom plinskom instalacijom jer sam trenutno na trecem autu na plin i nikad nisam imao nikakvih problema. Tenutni auto ima iza sebe 120 tisuca na plin i to NAJJEFTINIJI sistem. Mozda je tvornicki bolji, neznam, a ni nemam potrebu da saznam jer je i ovaj svoju svrhu ispunio.
Citat: Memphis u 03 Prosinac 2017, 21:35:18
Uvijek vjeÄita borba sa plinaÅ¡ima ...
Ne može mi nitko reći da je naknadna ugradnja plina ista kao tvorniÄka ... ma da ga ugradio kod ne znam kojeg meÅ¡tra ....
Ja sam skinuo instalaciju plina nakon 11 godina sa auta ... trebao si vidjet na Å¡ta je auto liÄio na mjestima di je bila postavljena instalacija .
Ne znam s kim se ti boriš.
Nigdje nisam rekao da je naknadna bolja, al da je jednako dobra, je. Čak i bolja u pogledu korištenja nakon više godina.
Pitaj malo koliko košta plinska dizna za original plin, ecu plina koji je dio ecu motora itd itd
Sam si sebi kriv Å¡to si kupio i vozio jedan jedini sfuÅ¡ano ugraÄ'en plin, tako da ti baÅ¡ i nisi mjerodavan komentirati.
Osobno vozim 5. Auto na plin, 4-vrta vrsta plinskog ureÄ'aja, nakon BRC, Staga 2 puta, Landi Renzo, Lovata mislim da mogu objektivno komentirati.
Imam nekoliko stotina tisuća km na plin iza sebe, samo bivÅ¡a Marea je odradila 200 000km na plin bez problema. U sadaÅ¡njem autu je plin 10 godina i i 152 000km odraÄ'enih samo na plin, i po stanju kojem si priÄao, izdržat će joÅ¡ dva puta toliko.
Tak da malo se skoncentriraj
Citat: Mike20 u 04 Prosinac 2017, 07:53:40
Ne znam s kim se ti boriš.
Nigdje nisam rekao da je naknadna bolja, al da je jednako dobra, je. Čak i bolja u pogledu korištenja nakon više godina.
Pitaj malo koliko košta plinska dizna za original plin, ecu plina koji je dio ecu motora itd itd
Sam si sebi kriv Å¡to si kupio i vozio jedan jedini sfuÅ¡ano ugraÄ'en plin, tako da ti baÅ¡ i nisi mjerodavan komentirati.
Osobno vozim 5. Auto na plin, 4-vrta vrsta plinskog ureÄ'aja, nakon BRC, Staga 2 puta, Landi Renzo, Lovata mislim da mogu objektivno komentirati.
Imam nekoliko stotina tisuća km na plin iza sebe, samo bivÅ¡a Marea je odradila 200 000km na plin bez problema. U sadaÅ¡njem autu je plin 10 godina i i 152 000km odraÄ'enih samo na plin, i po stanju kojem si priÄao, izdržat će joÅ¡ dva puta toliko.
Tak da malo se skoncentriraj
Kak nisi opet priÄaÅ¡ kako je bolje ... nije ni bolja ni jednaka.
Kao prvo injektora na originalnom plinu traje duplo duže ... tak da vrijedi svake kune ...
Imao sam auto kojem sa ja dao ugradit plin a ne kupio takav ...
Nije sfušano nego to nikad neće biti onako kako treba zato svi plinaši vode istu borbu sa istim problemima.
Neću viÅ¡e o plinu raspravljat ali nisi u pravu ... a joÅ¡ manje objektivan i mjerodavan jer nisi imao niti probao tvorniÄki plin. Tak da ni ne znaÅ¡ da postoji bolje.
I imaÅ¡ stav kao svaki plinaÅ¡ ... moj plin je najbolji od svih i najbolja instalacija ... i imam najboljeg meÅ¡tra. ... priÄa svakog plinaÅ¡a .... svi koji kažu neÅ¡to kontra nisu mjerodavni i nemaju pojma ... tak da nema potrebe raspravljat o tome.
Jer to je isto kao da ja tu na fiat forumu pišem da je VW bolji od fiata ...
Svi koji su imali probleme s plinom su bili problemi u fuÅ¡eraju onoga tko je ugraÄ'ivao, ili loÅ¡e dimenzioniranih komponenti.
No to se kod onog koji zna može složiti
TvorniÄki LPG sustav je takoÄ'er u biti naknadno ugraÄ'en, jer se naknadno dodaju tipske komponente,znaÄi cijevi su toÄno odreÄ'ene dužine s original spojevima, usisna grana ima dodatni dosjed za plinske dizne, ecu motora nije originalni koji ide ko na verziju sa o s plinom, nego ima izvode za plinske injektore, itd itd.
Opet se koriste komponente plinskih proizvoÄ'aÄa, ne radi Fiat plinsku bocu, isparivaÄ, injektore, multiventil, prikljuÄak za toÄenje.
Opet se buÅ¡i lim za otvor za toÄenje, za lajtunge plina iz boce itd.
Imao sam prilike vidjeti tvorniÄki plin i stvarno nedaj bože da neÅ¡to od toga s vremenom krepa
Ukratko, tzv. TvorniÄki plin nije "sveta krava" po tom pitanju, naknadni sustavi rade jednako dobro
Moj plin nije najbolji, najbolji je Prins pa BRC.
Da, moj meÅ¡tar je skoro najbolji po tom pitanju, ima ih par koji su u samom vrhu po znanju i struÄnosti, A iza sebe ima dosta dugu listu zadovoljni muÅ¡terija.Naravno, rijetko nije uspio neÅ¡to složiti
Možda i je VW bolji od Fiata po nekim pitanjima, zašto ne.
Imao sam novu skodu sa plinom koji nije iz tvornice, vec je naknadno ugradjen u Porsche Rijeka. Landi Renzo sistem.
Uredno odrzavani motor sa uredno odrzavanom plinskom instalacijom se raspao na 80 000 km
S druge strane znam masu ljudi koji su odradili kilometre i kilometre na plinu bez da su imali ikakvih problema.
Hoce li plin ili nece to je njegova osobna odluka. Ovdje ce naci dovoljno pro i con materijala koji mogu pomoci u toj odluci.
Isto hoce li ulagati u auto iznos koji visestruko premasuje cijenu auta.
Stavi sve na papir koliko bi te doslo i izracunaj si koliko bi trebao voziti taj auto da si isplatis tu investiciju. Za pocetak.
Poslano sa mog SM-G900F koristeći Tapatalk
A jbte rasprave, ok ako ce dugorocno vozit tog punta ni slucajno neka ne investira u naknadno ugradjen plin samo zato jer je tvornicki bolji. Nek polakira cijeli auto, stavi neke alu felge, muziku i neka pici svaki dan na posao i s posla iducih minimalno 5 godina vozeci iskljucivo na benzin od 100 oktana jer onda manje trosi. Ok, jel sad u redu? Idemo dalje...
Citat: Memphis u 03 Prosinac 2017, 23:18:40
Nitko se ne ljuti nego usporeÄ'ivat tvorniÄku ugradnju i aftermarket nema veze s vezom.
PriÄamo o plinskoj instalaciji. Ne možeÅ¡ osporit da tvorniÄka plinska instalacija je kvalitetnija, bolje podeÅ¡ena i ugraÄ'ena u namijenjeno vozilo nego naknadna. Tu nema generaliziranja to je tako. I zato ti ne treba iskustvo i uvjerenje nego zdrav razum.
A to Å¡to pojedini zagovornici plina imaju svoju briju .... to je sad već drugi par Äarapa ... to su onda dezinformacije itd.
Samo pogledaj, isprobaj i usporedi sve će ti na prvu biti jasno ...
Ja sam isto vozio par auta na plin od prijatelja koji su imali iste i svaki je imao odreÄ'enih poteÅ¡koća i nuspojava. GaÅ¡enje na leru, variranje okretaja, trzanje u vožnji, smrad na auspuh... Da plin valja, ugraÄ'ivali bi ga u tvornici.
Citat: Mike20 u 04 Prosinac 2017, 13:33:11
Svi koji su imali probleme s plinom su bili problemi u fuÅ¡eraju onoga tko je ugraÄ'ivao, ili loÅ¡e dimenzioniranih komponenti.
A ti si svaki servisirao pa znaš?
Citat: Mike20 u 04 Prosinac 2017, 13:33:11
TvorniÄki LPG sustav je takoÄ'er u biti naknadno ugraÄ'en, jer se naknadno dodaju tipske komponente,znaÄi cijevi su toÄno odreÄ'ene dužine s original spojevima, usisna grana ima dodatni dosjed za plinske dizne, ecu motora nije originalni koji ide ko na verziju sa o s plinom, nego ima izvode za plinske injektore, itd itd.
Opet se koriste komponente plinskih proizvoÄ'aÄa, ne radi Fiat plinsku bocu, isparivaÄ, injektore, multiventil, prikljuÄak za toÄenje.
Opet se buÅ¡i lim za otvor za toÄenje, za lajtunge plina iz boce itd.
Totalno krivo.
Naravno da fiat ne radi nikakve komponente ali to Å¡to si ti vidio nema veze sa tvorniÄkim plinom. Ako si gledao kod Opela i Dacije onda nije ni Äudo.
Kod tvorniÄkog plina nije niÅ¡ta naknadno ugraÄ'ivano ... i ne postoje 2 ECU-a (kao kod tebe) nego samo jedan originalni FIATov u kojem je sve programirano za benzin i plin. Nikakvi naknadni izvodi injektora ne postoje. Injektori su direktno spojeni na usisnu granu preko raila koji je sliÄan onome za benzin. Dok ti pod "direktno" imaÅ¡ injektore na deklu poklopca ventila pa posebne izvode do grane. Da, buÅ¡i se kao i sve rupe na Å¡asiji u procesu proizvodnje valjda ti je jasno koja je tu razlika?
Ima tu toga još ... ali vidim da ti je to špansko selo ...
malo prouÄi neke stvari prije nego nastupiÅ¡ tako 100% uvjereno sa svojim krivim uvjerenjima. Kad netko od tih tvojih hvaljenih meÅ¡tra ugradi plin kao Å¡to je na slikama dolje onda ću ti vjerovat da je jednako dobro kao tvorniÄko.
(http://motoburg.com/images/fiat-multipla-bi-power-02.jpg)
(https://s17.postimg.org/5c80y6lqj/med_gallery_3_240_2978_1.jpg) (https://postimg.org/image/5c80y6lqj/)
(https://s17.postimg.org/nf13pirwr/med_gallery_3_240_43884_1.jpg) (https://postimg.org/image/nf13pirwr/)
(https://s17.postimg.org/gbt89xwrv/Fiat-_Nuova-_Panda-_Natural-_Power-2012-13_1.png) (https://postimg.org/image/gbt89xwrv/)
Citat: Memphis u 04 Prosinac 2017, 18:10:19
A ti si svaki servisirao pa znaš?
Da, 4 sam dosad servisirao sam osobno, petoga upravo servisiram, neki dan sam s kompom provjeravao mapu. Osobno, sam, ne preko slika s interneta.
Ecu motora sa tvorniÄkim plinom je drugaÄiji, ima na sebi posebno izvedene izvode za plinske dizne, posebno za benzinske, posebno za senzor temperature i tlaka plina, posebno za razinu plina, otvaraje ventila za dovod plina itd. Ovo priÄam ecu za Bravo2
Nisam nikad vidio usisnu granu od t-jeta s tvorniÄki plinom tj. Propan-butan, al budem potražio
ÄŒisto sumnjam da u proizvodnom procesu za Bravo, imaju posebnu liniju preÅ¡i za lim koja Å¡tanca boÄnu stranicu s rupom za prikljuÄak plina ili Å¡rafe za bocu. Sumnjam, laiÄki pretpostavljam, al moguće
Slike koje si povadio tu su za metanske instalacije moje se ipak razlikuju od propan-butan instalacija.
1.6 motor sa slike takoÄ'er je na metan.
Koliko sam pratio proizvodne procese autoindustrije danas ne postoje posebne linije za odreÄ'ene modele. Sve se kompjuterski prati i svaka karoserija po bar codu ima plan dijelova koji se montira na nju. Di bi doÅ¡li kad bi svaki model i verzija opreme imala posebnu traku.
Ne vidim zaÅ¡to bi u danaÅ¡nje vrijeme bio problem isprogramirat robot da zbuÅ¡i 20 rupa viÅ¡e na odreÄ'enoj karoseriji koji će nosit plinsku instalaciju.
Za CNG sam siguran da je karoserija tvorniÄki prilagoÄ'ena i da niÅ¡ta nije "naknadno" raÄ'eno a to i vidiÅ¡ prema gornjim slikama onakvu podnicu u gepeku ne možeÅ¡ "naknadno" napravit.
Za LPG ne mogu 100% tvrdit jer je "jednostavniji" ali prema onome Å¡to se vidi izgleda previÅ¡e uredno i precizno (po samim crijevima, vodovima vidi se da je to proraÄunato i tvorniÄki prilagoÄ'eno) da bi to netko "naknadno" buÅ¡io i provodio instalaciju mimo trake.
Ne vidim razlog zaÅ¡to bi to tako radili. Kak bi to u konaÄnici izgledalo. (treba sve biti unificirano).
Å to se tiÄe modula za ubrizgavanje oni su u samom ECU-u. Koriste viÅ¡e verzija za CNG Magnet Marelli, Bosch i Metatron dok za LPG MM, Bosch i Landirezo. Ovisno o kojem se motoru i sistemu radi.
Bravo 2 koliko znam ne postoji u turbo verziji sa plinom već samo 1.4 8V. Plinski turbaci su u novijim modelima Doblo, X500 i sl.
Ovdje sam naÅ¡ao prezentaciju LPG verzije tvorniÄke ugradnje.
A ovdje primjer naknadne ugradnje za isto vozilo i isti sustav.
http://www.kolew.com/galerije/ugradnja-gasa-plina-fiat/fiat-grande-punto/
Do sada nisam imao plin nikada, niti dizelaÅ¡a. Vozim samo benzince. I da vozit ću ga narednih 5 godina jer sam previÅ¡e para ubacio. Sad sam mjenjao i bobine jer je zatrokirao i stao. I dalje imam problem da malo vergla malo upali odmah pa ću dati reparirat i anlaser... sve u svemu u proljeće bitumen i lakiranje... felge već jesu, muziku i elektriÄni paket ću si staviti...
Citat: Memphis u 05 Prosinac 2017, 01:12:32
Ovdje sam naÅ¡ao prezentaciju LPG verzije tvorniÄke ugradnje.
Ovo sa videa je NAKNADNO ugraÄ'en Landi Renzo Omegas sustav. ZnaÄi u tvornici se ugraÄ'uje, sa zasebnim kopjutorom za plin, samo je gumb i pokazvaÄ izveden da je povezan sa vurama.
To nije problem naknadno ugraditi van tvornice Äak i sa tim vurama s pokazivaÄem, jedino Å¡to ljepÅ¡e izgledaju gumene cijevi koje tu toplinski svinute tj. tipski napravljene
Citat: Mike20 u 06 Prosinac 2017, 14:03:20
Ovo sa videa je NAKNADNO ugraÄ'en Landi Renzo Omegas sustav. ZnaÄi u tvornici se ugraÄ'uje, sa zasebnim kopjutorom za plin, samo je gumb i pokazvaÄ izveden da je povezan sa vurama.
To nije problem naknadno ugraditi van tvornice Äak i sa tim vurama s pokazivaÄem, jedino Å¡to ljepÅ¡e izgledaju gumene cijevi koje tu toplinski svinute tj. tipski napravljene
Ako je ugraÄ'en u tvornici na traci (a je) onda NIJE NAKNADNO ugraÄ'en plin. Naknadno je kad ugradiÅ¡ plin nakon Å¡to je on izaÅ¡ao sa trake kao auto bez plina.
Ovo je tvorniÄka konverzija za razliku od CNG-a. U ovom primjerku koristi Landirenzo sustav.
Provjerio sam jednog po broju Å¡asije postoje svi potrebni dijelovi i nose fiatov potpis. Kao i sve ostale komponente iza koje stoji FIAT.
Ovakva ugradnja i naknadna ugradnja nije isto i nikad neće biti isto izvedeno kao što je u tvornici. Vidi se koliko je ovo naprednije, uredno i kvalitetnije izvedeno. I naravno iza toga stoji FIAT.
(https://s7.postimg.org/ckj1txf4n/lpg.png) (https://postimg.org/image/ckj1txf4n/)
(https://s7.postimg.org/4f0zvs6bb/image.png) (https://postimg.org/image/4f0zvs6bb/)
(https://s7.postimg.org/w2dp9vz7r/image.png) (https://postimg.org/image/w2dp9vz7r/)
(https://s7.postimg.org/dzkmiob2v/image.png) (https://postimg.org/image/dzkmiob2v/)
(https://s7.postimg.org/43jjioi1z/2465e53e058a591646da96878ed8b982_orig.jpg) (https://postimg.org/image/43jjioi1z/)
Na plin se kuha, na diesel ore a na benzin vozi.
Ofarbaj ti punteka ljepo,nabaci zgodne felgice,solidnu muziku složi.
Održavaj redovno i prst u uho....
Ima netko iskustva sa zamjenskim setom brava i kljuÄeva? Morao bih promjeniti sve tri jer su dvije nefunkcionalne, bolje reÄeno razvaljene i kljuÄ nema gdje ući :grin: naÅ¡ao sam na silux.hr set sve tri brave i rezervne kljuÄeve za nekih 300-tinjak kuna... e sad Å¡to se tiÄe kodiranja kljuÄeva, imam onu karticu sa kodovima, mogu li se ti rezervni kljuÄevi kodirat i koliko to koÅ¡ta?